Несмотря на обилие громких слов и счастливую виртуальную жизнь на телеэкране, разрушение святынь продолжается. У нас под Воронежем ветшают на глазах и могут скоро исчезнуть уникальные старинные церкви.
Неужели это нельзя исправить, ведь потом жалеть будем. Если не мы, то наши более благоразумные потомки.
Нужно ли тратить время и деньги на восстановление храмов? Ваше мнение?
[Ответ]
Соло 19:02 06.11.2009
Нужно, но не всех, а только тех, которые имеют серьезную историческую ценность. Имхо, важна вера в душе, а не публичная ее иммитация (обряды). И лучше спасти 10 детей, чем построить одну церковь.
[Ответ]
Specialist 19:30 06.11.2009
Конечно, лучше спасать детей. Но, надеюсь, когда-нибудь, хватит денег и на храмы.
[Ответ]
Kerensky 20:01 06.11.2009
Восстанавливать нужно, а с детьми сравнивать некорректно. Спасение детей - прямая обязанность государства. Восстановление храмов - тоже. Нет денег? Если для детей и памятников нет денег, но есть деньги на Евровидение, на олимпиаду Сочи, мировой футбольный чемпионат и т.д. Налицо несостоятельность государственной функции по осуществлению финансовой политики.
[Ответ]
БалаганOFF 20:11 06.11.2009
Сообщение от Kerensky:
Восстанавливать нужно, а с детьми сравнивать некорректно. Спасение детей - прямая обязанность государства. Восстановление храмов - тоже. Нет денег? Если для детей и памятников нет денег, но есть деньги на Евровидение, на олимпиаду Сочи, мировой футбольный чемпионат и т.д. Налицо несостоятельность государственной функции по осуществлению финансовой политики.
сравнение тоже извините не корректное, евровидение, чм по футболу и олимпиада события которые :
а) поднимают престиж страны в мире;
б) являются окупаемыми, прибыльными и полезными(ибо реклама, деньги за ТВ контракты на показ и развитие инфраструктуры , как - то построение дорог, аэропортов, вокзалов и т.д.)
так что все это с детьми сравнивать нельзя, есть такая обязанность и все.
[Ответ]
Hottab 20:59 06.11.2009
Сообщение от Kerensky:
Спасение детей - прямая обязанность государства. Восстановление храмов - тоже.
В корне не согласен.Восстановление храмов-дело людей, которым это небезразлично, т.е. как правило принадлежащих к какой-либо конфессии.Государство-то тут причём?Государственной религии, обязательной к почитанию и финансированию за счёт налогоплательщиков у нас ,насколько я знаю, нет.И это правильно.
[Ответ]
Kerensky 23:14 06.11.2009
Сообщение от БалаганOFF:
сравнение тоже извините не корректное, евровидение, чм по футболу и олимпиада события которые :
а) поднимают престиж страны в мире;
б) являются окупаемыми, прибыльными и полезными(ибо реклама, деньги за ТВ контракты на показ и развитие инфраструктуры , как - то построение дорог, аэропортов, вокзалов и т.д.)
так что все это с детьми сравнивать нельзя, есть такая обязанность и все.
а) престиж в мире поднимают не подобные зрелища, а реальные, конкурентоспособные продукты потребления. (Евровидение, например, убожество полное.) Олимпиада в Сочах разрушила дороги Воронежской области многотонными грузовиками с камнем. Дороги строились при СССР. СССР их востанавливать не будет. Стадионов для футбольного чемпионата в Раше пара-тройка, и те требуют серьезной доработки. Итог: государство белит фасад, все остальное рушится.
б) может они где-то и окупаемые, но у нас прибыль уже попилена давно, и детям сосать, отнюдь, не молоко
[Ответ]
Kerensky 23:18 06.11.2009
Сообщение от Hottab:
В корне не согласен.Восстановление храмов-дело людей, которым это небезразлично, т.е. как правило принадлежащих к какой-либо конфессии.Государство-то тут причём?Государственной религии, обязательной к почитанию и финансированию за счёт налогоплательщиков у нас ,насколько я знаю, нет.И это правильно.
Шедевры Рублева, например, дело общероссийское, а не узкоконфессиональное. А РПЦ, дискредидировав себя обновлениями, связями с КГБ, водкой и сигаретами, не особо чешется восстанавливать святыни.
[Ответ]
Сообщение от Kerensky:
Олимпиада в Сочах разрушила дороги Воронежской области многотонными грузовиками с камнем Стадионов для футбольного чемпионата в Раше пара-тройка, и те требуют серьезной доработки.
Олимпиада в сочи ничего в вороеже не разрушила, фруы через город не идут это раз, на фурах в сочи ничего не доставляют два, все дороги в врн за последние три месяца лишь ремонтируются три, стадионов в Раше: Черкизово, Лужники, Химки, Раменское, Питерский, плюс строящиеся новые для Динамо, ЦСКА, Спартака и все того же Зенита, все это арены европейского уровня.
[Ответ]
Kerensky 13:26 07.11.2009
Сообщение от БалаганOFF:
Олимпиада в сочи ничего в вороеже не разрушила, фруы через город не идут это раз, на фурах в сочи ничего не доставляют два, все дороги в врн за последние три месяца лишь ремонтируются три, стадионов в Раше: Черкизово, Лужники, Химки, Раменское, Питерский, плюс строящиеся новые для Динамо, ЦСКА, Спартака и все того же Зенита, все это арены европейского уровня.
В Воронеже не разрушила, а на юге области возили грузовиками гранит с каменоломен на ж/д станции. Я по тем дорогам ездил, может они и не нужны вовсе, все равно там заброшенные деревни, да непаханные поля.
Стадионы наши до европейского уровня дотянут лишь при хорошей реконструкции, но для проведения чемпионатов, нужны не только стадионы.
[Ответ]
Сообщение от Hottab:
В корне не согласен.Восстановление храмов-дело людей, которым это небезразлично, т.е. как правило принадлежащих к какой-либо конфессии.Государство-то тут причём?Государственной религии, обязательной к почитанию и финансированию за счёт налогоплательщиков у нас ,насколько я знаю, нет.И это правильно.
Одну оговорку всё же следует сделать: восстановление храмов - обязанность государства, если эти храмы являются значимыми историческими памятниками. При этом весьма желательно, чтобы такое восстановление не превращалось в "освоение бюджетный средств" на очередной новодел (думаю, Вы понимаете, о чём я).
И...Церковники, ради вашего бога, оставьте в покое бассейны...(относится к тому же самому )
Ещё одна проблемка: РПЦ зачастую готова объявить памятником любую заброшенную и засиженную голубями (а также порой местными бомжами) сельскую церквушку. Если восстанавливать именно так, то проще отдать весь госбюджет на нужды РПЦ...с последующим ПЦ [Ответ]
Gorilla 18:27 07.11.2009
пусть местные церковники восстанавливают, в конце концов, это их работа - за храмами глядеть
[Ответ]
ZSky 19:12 07.11.2009
Судя по куче новых церквей пожертвований девать некуда. Вон в Первомайском сколько бабла ввалили. Что вы хотите? ЗАО РПЦ строит там ,где выгодно, ей не нужны ветхие маленькие церкви без богатых прихожан.
[Ответ]
Соло 19:17 07.11.2009
Сообщение от Sir John:
Ещё одна проблемка: РПЦ зачастую готова объявить памятником любую заброшенную и засиженную голубями (а также порой местными бомжами) сельскую церквушку.
чтобы потом сдавать ее в аренду....
РПЦ сейчас в России это вид бизнеса. К сожалению.
[Ответ]
Kerensky 22:56 07.11.2009
Сообщение от Sir John:
Ещё одна проблемка: РПЦ зачастую готова объявить памятником любую заброшенную и засиженную голубями (а также порой местными бомжами) сельскую церквушку. Если восстанавливать именно так, то проще отдать весь госбюджет на нужды РПЦ...с последующим ПЦ
Любая заброшенная и засиженная голубями сельская церквушка более дорога, чем купленные родной администрацией новомодные заморские колесницы, например, и дело, отнюдь не в бабках.
[Ответ]
борух 23:00 07.11.2009
Сообщение от Kerensky:
Любая заброшенная и засиженная голубями сельская церквушка более дорога, чем купленные родной администрацией новомодные заморские колесницы, например, и дело, отнюдь не в бабках.
вопрос: как администрация связана с церковью?
ответ: никак, кроме наметившегося в последнее, поганенького госзаказа на клерикализацию общества
[Ответ]
ANri 11:24 08.11.2009
Сообщение от Hottab:
В корне не согласен.Восстановление храмов-дело людей, которым это небезразлично, т.е. как правило принадлежащих к какой-либо конфессии.Государство-то тут причём?Государственной религии, обязательной к почитанию и финансированию за счёт налогоплательщиков у нас ,насколько я знаю, нет.И это правильно.
А по вашему те кто принадлежат к какой-либо конфессии не платят налоги этому г-ву?
Или может, по вашему, они платят г-ву дань, а Церкви должны отдельно помогать!?
[Ответ]
борух 12:08 08.11.2009
Сообщение от ANri:
Или может, по вашему, они платят г-ву дань, а Церкви должны отдельно помогать!?
не должны, но если хотят, то пусть помогают - никто ж не против.
[Ответ]
ANri 12:11 08.11.2009
Сообщение от борух:
не должны, но если хотят, то пусть помогают - никто ж не против.
Ну пусть г-во освобождает верующих людей(если оно не собирается решать проблемы этой части электората) от части налогов, и тогда ноу проблем.
[Ответ]
winlirca 12:15 08.11.2009
Сообщение от ANri:
Ну пусть г-во освобождает от части налогов, верующих людей, и тогда ноу проблем.
а с какой стати? у нас вроде церковь отделена от государства, оно ей ничего не должно.
[Ответ]
борух 12:19 08.11.2009
Сообщение от ANri:
Ну пусть г-во освобождает верующих людей(если оно не собирается решать проблемы этой части электората) от части налогов, и тогда ноу проблем.
нет уж, пусть г-во освобождает неверующих людей от части налогов, если оно собирается решать проблемы верующих за общий счет, и тогда ноу проблем.
[Ответ]
ANri 12:21 08.11.2009
Сообщение от winlirca:
а с какой стати? у нас вроде церковь отделена от государства, оно ей ничего не должно.
Что значит Церковь отделена, а люди которые ходят в эту Церковь они тоже отделены от г-ва?
[Ответ]
Xenon 12:23 08.11.2009
Сообщение от ANri:
Что значит Церковь отделена
Значит, что у нас гос-во светское.
Сообщение от ANri:
люди которые ходят в эту Церковь они тоже отделены от г-ва
Нет, раз являются гражданами гос-ва.
Тем более у нас есть какое-никакое образование, медицина, милиция, армия и т.д.
Не хотите платить налогов - езжайте в Сомали, там нет налогов, как и госинститутов.
[Ответ]
Сообщение от борух:
нет уж, пусть г-во освобождает неверующих людей от части налогов, если оно собирается решать проблемы верующих за общий счет, и тогда ноу проблем.
Ну вот и я про что, пусть освобождает от налогов. Или само перенаправляет эти деньги на нужды Церкви.
[Ответ]
Xenon 12:27 08.11.2009
Сообщение от ANri:
Или само перенаправляет эти деньги на нужды Церкви.
С какого перепугу? Светское гос-во не должно содержать церковь. Разве что объекты исторического и культурного наследия поддерживать в надлежащем виде.
[Ответ]
ANri 12:29 08.11.2009
Сообщение от Xenon:
С какого перепугу? Светское гос-во не должно содержать церковь. Разве что объекты исторического и культурного наследия поддерживать в надлежащем виде.
Ды что ты заладил, "светское", "светское", сам хоть понял че сказал?, г-во это и люди которые в нем живут, а не только правительство, вот мне, как части этого г-ва, нужно что-бы мои налоги шли на Церковь.
И г-во у нас много национальное и много конфессиональное, а не только светское. А то какая-то часть, причисляющая себя к светскому обществу, вдруг решила что может решать все и за все.
[Ответ]