Прочитал.
Сюжетец неожиданно забавен, вот только, как всегда, горизонт густо затянут псевдобуддистской эзотерикой, которая в пелевинских креативах давным-давно и прочно засношала.
Если бы не она, и, подозреваю, следование автора собственным внутренним канонам, мог бы получиться отличный авантюрный роман.
[Ответ]
Сообщение от Чёрный Дембель:
от только, как всегда, горизонт густо затянут псевдобуддистской эзотерикой, которая в пелевинских креативах давным-давно и прочно засношала.
Сам не люблю разного рода эзотериков, но в некоторых случаях воспринимается весьма органично. например, в произведениях Хейдока.
[Ответ]
Nataly 08:34 02.11.2009
Чёрный Дембель, уже есть в магазинах на книжных полках или интернет-вариант? Никак не могу приучить себя читать с экрана Все время тянет к бумаге, к запаху, к шелесту...
Что касается произведения. Начала и захватило, а я-то уж думала для меня Пелевин кончился
Сообщение от Чёрный Дембель:
горизонт густо затянут псевдобуддистской эзотерикой
до нее пока не дошла, ибо, повторюсь, с компа читать не тянет, а начало, действительно напомнило
Сообщение от Чёрный Дембель:
авантюрный роман
с неплохим языком... и даже образ Льва Николаевича, как ни странно, не раздражает...
[Ответ]
Чёрный Дембель 19:14 02.11.2009
Сообщение от Nataly:
уже есть в магазинах на книжных по
С 20 октября.
Сообщение от Nataly:
Никак не могу приучить себя читать с экрана Все время тянет к бумаге, к запаху, к шелесту...
Аналогично. Восприятие художественного текста с монитора - уже не чтение, а банальное восприятие информации - теряется бОльшая часть эмоционального восприятия.
Сообщение от Nataly:
с неплохим языком
Ну, у Пелевина-то с языком никогда траблов не было.
[Ответ]
ИМХО, первый, наконец-то, достойный креатив аффтара после "Чисел".
[Ответ]
Чёрный Дембель 21:54 04.11.2009
Юля Харитонова, надо уметь отделять мух от котлет. Аффтар тоже имеет право на свои слабости.
[Ответ]
berioza 00:04 22.11.2009
Сообщение от Чёрный Дембель:
как всегда, горизонт густо затянут псевдобуддистской эзотерикой, которая в пелевинских креативах давным-давно и прочно засношала.
Странный наезд. В этом весь Пелевин. Это его стиль, почерк. Не нравится - не читайте тогда.
[Ответ]
Чёрный Дембель 20:41 24.11.2009
Сообщение от Юля Харитонова:
А ему пох, у него свой стиль, правда, Чёрный Дембель?
Юля Харитонова, ды так, чисто из любопытства....
[Ответ]
andrewz 11:48 28.11.2009
Несколько абстрактных концепций, вокруг которых крутится повествование, на самом деле куда как более универсальны, нежели их прямое восприятие читателем в русле буддистской традиции. Псевдобуддизм является не более, чем еще одной издевкой автора над читателем в этой книге, эдакий циничный стёб. Забавно, провоцирующе. Читал с удовольствием. Пелевин взял достаточно высокую планку снова.
[Ответ]
andrewz 21:11 28.11.2009
Юля Харитонова,
"Книга никогда не существовала прежде, чем была написана, поэтому, существует безначальное несуществование книги."
Свами Сухотрой – Шесть систем Ведической философии.
..."Тем не менее, небытие обычно определяется как отсутствие бытия. Понятие «небытия» отличают от «ничто», если определять последнее как отрицание определённости. В историко-философской традиции небытие, как правило, лишается субстанциональной содержательности и рассматривается в качестве категории, противоположной бытию. Сложность осмысления «небытия», на которую указывал Парменид, заключается в следующем: небытие – это отсутствие, однако определение отсутствия должно быть основано на каких-нибудь признаках. С другой стороны, наличие признаков предполагает существование объекта описания. В результате возникает парадокс наличия отсутствия небытия. Этот кажущийся парадокс подводит к идее о самодостаточности и субстанциональности небытия – идее, которой владели древние и средневековые мистики. Правда, при этом они чаще оперировали понятием «ничто». Выражение «вселенная есть ничто», рассматривалось в контексте концепции о растворении человеческого духа в Абсолюте, составлявшей позитивный аспект многочисленных мистических учений. Сам же Парменид ошибочно отождествляет бытие с реальностью, отказывая тем самым в реальности небытию. В соответствии с его учением «бытие есть, а небытия нет», вследствие чего последнее невозможно помыслить и описать рационально. А основатель наиболее яркого древнегреческого материалистического учения Демокрит был напротив убеждён в существовании как бытия (атомов), так и небытие (пустого пространства между ними). При этом «небытие» у Демокрита, подобно «пустоте» в буддизме, рассматривается не как абсолютное отсутствие, а скорее в качестве некой особой формы существования. Помимо этого, идея Небытия, в виде предположения, присутствует в учении софиста Горгия, который заявлял, что во – первых ничего нет, во-вторых, если что-то есть, то мы об этом не узнаем и, в-третьих, если всё-таки узнаем, то не сможем рассказать другим. А разрабатывавшие так называемую отрицательную или негативную теологию средневековые европейские богословы, использовали понятие Ничто, как указание на то, что природа Бога недоступна пониманию и находится за пределами всех возможных определений... ...Таким образом, Чанышев считает, что лежащее в основе всего Небытие (пустота) иллюзорно выступает как мир в его кажущемся многообразии. Небытие первично, оно представляет собой нормальное состояние мира, в то время как бытие – всего лишь временное отклонение, форма существования небытия. Небытие небытия есть бытие. Поскольку небытие существует, не существуя, и не существует, существуя, оно есть время. Только небытие может быть и первопричиной и самопричиной: ведь то, что не существует, не нуждается в причине для своего существования. Всё большие скорости, всё более высокие темпы жизни, всё более дальние перемещения в пространстве, – разве это не стремление бытия хотя бы на миг оторваться от небытия?..." http://www.topos.ru/article/6905 - ВАДИМ ФИЛАТОВ Книга Несуществования.
Каббала, даосизм и так далее.
Это ответ на первый вопрос.
Ответ на второй вопрос: мне не хочется, я в этом уверен.
Это не носит негативный оттенок, это приятно, особенно когда понимаешь как и почему.
[Ответ]
Чёрный Дембель 11:48 29.11.2009
Сообщение от rusa:
Булгаков – последний из Авторов
Пожалуй. Или, скорее, предпоследний. По мне, "Мастер" на мегадивайс не тянет - уж больно убого подростковое чтиво. Для меня Булгаков, в первую очередь - "Белая гвардия" и "Записки юного врача". Ну, а "Собачье сердце", скорее, метафорический слепок эпохи.
Сообщение от rusa:
хочется чего-то абсолютно нового, изрядного, чтоб дух захватило, чтоб перевернуло без всяких там теоретических альтернатив и бесовских шалостей
Золотой век литературы, как и золотой век человечества, давно закончился, так что, думаю, вряд ли мы уже когда-нибудь откроем нового Бальзака или Мопассана.
[Ответ]
Чёрный Дембель 21:33 29.11.2009
Сообщение от Юля Харитонова:
Один мат и косноязычие.....
Да нету никакого страха перед буддизмом. Просто на мой взгляд Пелевин методично высмеивает популярность распространенного среди интеллигенции поверья в православность этого самого буддизма, вот и всех делов куча. А концепции пустоты, ничто и ничего куда как более универсальны, нежели их буддистская интерпретация - Пелевин играется с этими понятиями в тексте, подавать эти размышления под соусом дешевой популярности псевдобуддизма - знатный стёб. Вот как-то так я всё это и вижу. Ну а "трехмушкетерность" тут стёб более грубый; как и ранее - Пелевин стебётся по полной, дойти до дна книжки через несколько слоев этого стёба, действительно интересно. Но чтиво это совершенно другого толка, нежели творчество Булгакова, хотя и не менее интересно.
P.S. "Чапаев и Пустота" оч. сильная вещь, но на ржач все-равно местами пробивает от чтения.
[Ответ]
Чёрный Дембель 20:24 30.11.2009
Сообщение от Юля Харитонова:
откуда такой страх перед буддизмом?
Страха нет, как и перед любым другим культом. Просто надоело: уже лет 20 аффтар парафинит нам мозги этой идеологией; пора бы новые темы поднимать.
[Ответ]
Чёрный Дембель 20:48 30.11.2009
Сообщение от Юля Харитонова:
Пора бы сменить "аффтара",Чёрный Дембель?
Ну, на Пелевине свет клином не сошёлся.
Кстати, если хочешь добрую дозу незатейливого и жизнеутверждающего солдатского юморка, рекомендую Покровского.
[Ответ]
кастырин михаил 13:51 01.12.2009
«И сразу видно, — испуганно думал Т., — что никакого
мыслителя за этими спазмами нет, а все спирали
колеблющихся умопостроений — просто жульническая
попытка заставить существовать то, чего на самом
деле никогда не было
[Ответ]
dysik 15:01 24.02.2010
Сообщение от Чёрный Дембель:
Страха нет, как и перед любым другим культом. Просто надоело: уже лет 20 аффтар парафинит нам мозги этой идеологией; пора бы новые темы поднимать.
В числах вроде этого нет, в затворнике этого нет, в омон ра этого нет, в жёлтой стреле этого вроде тоже нет, шлем ужаса вообще разрыв мозга без псевдо буддизма)))
[Ответ]
Teddybear 15:07 24.02.2010
Сообщение от :
Доставляет то, как написано, не более. Оболочка для литературы хороша, а самой литературы, сухого остатка после вычета стёба нет… Шизотерически-наркоманские бредни (пародия на буддизм, от которой знатоки последнего срут кирпичами), глубокомысленное расстреливание всего из «глиняного пулемёта» (стёбный русский вариант дзенского коана) или наполненные недосказанностью чуть более, чем полностью (то есть солипсистские, если ты таки осилил) рассказы барона Юнгерна (этот герой — каг бэ синтез двух исторических персонажей — барона Унгерна, любителя Монголии, и психолога Карла Юнга) или самого Чапаева — все эти свистелки и перделки при смешивании отношения к реальности и исходным философским идеям почти не имеют. Да, это красивые метафоры. Многих они очень радуют. Но что же дальше, дорогой школьник?
Сообщение от :
«t»
Дата появления романа — осень 2009 года. Пелевин, как и всегда, предлагает нам цитаты из игр, что, впрочем, демонстрировал не один креативщик, пародию на детективчики, перепридумывание автора, сны во сне и прочую постмодернистскую хуиту. Но, что примечательно, Витя, наконец, говорит открыто о том, о чём смутно и со стёбом намекал в ранних трудах (и этим сводил Анонимуса с ума) — что всё, что существует вокруг, есть текст, написанный Б-гом. Отсылка к тому, как пишутся ГК и ТП дамские романы не нова, но порадует задротов из лит. институтов. Типаж Главной Героини со скрежетом сдвинулся от прописной манги куда? Куда-то в гламуры, что, конечно, символизирует.
Роман предварительно оценивается небезразличными как «так себе»,- на уровне ДПП, П5 и Дженерейшн П[2]. Кстати, даже стиль названий совпадает в этой условной группе. Что каг бэ символизирует. Следущее творение Пелевина, по прогнозу, обещает троллить сильнее и доставлять олдфагам больше.
Сообщение от dysik:
В числах вроде этого нет, в затворнике этого нет, в омон ра этого нет, в жёлтой стреле этого вроде тоже нет, шлем ужаса вообще разрыв мозга без псевдо буддизма)))
Ну, разве что в "Омоне" нет, а так везде присутствует, разве что, своим именем не называется.
[Ответ]
za_ra_2_st_ra 19:00 03.04.2010
Сообщение от Чёрный Дембель:
Просто надоело: уже лет 20 аффтар парафинит нам мозги этой идеологией; пора бы новые темы поднимать.
Уж Пелевина с Булгаковым сравнивать не очень хочеться. честно, читал уже с изначальной долей скепсиса. Вобщем не айс как по мне. Тот же Коэльо или Мураками только в профиль.
[Ответ]
Teddybear 20:21 07.04.2010
Сообщение от egor r:
Тот же Коэльо или Мураками только в профиль.
