Большой Воронежский Форум
Кинология>Племенная работа
Курбатов 14:59 15.09.2009
Как в анекдоте: "В словосочетании "розыгрыш призов" никто почему-то не видит слова "розыгрыш".
Вряд ли ошибусь, если скажу, что для большинства собачников в словосочетании "Племенная работа" всё определяющим является слово "работа", то есть зашибание бабла. И о улучшении породы речь не идёт в принципе.
Оснований для такого мнения у меня много.
- кто из заводчиков с количеством собак больше двух действительно проходит курс дрессировки, а не покупает дипломы? Пример из немчачьей монопородки: порядка 60% собак в рабочем классе не умеют даже рядом ходить. По другим породам не лучше.
- те же выставки - ни для кого не секрет, что САСка зачастую даётся не той собаке, которая действительно этого достойна, а той, которая лучшая в ринге (иногда потому, что единственная). Так и клепают "чемпионов" всех уровней.
- не называя породы: белый цвет считается браком. Щенок с белым пятном не был выбракован, потому, что оно перецвело. По моему мнению, собака-носитель белого гена не должна идти в разведение.
- вязки: сразу уточню - речь не идёт о породах. которые заведомо выводились с уродствами (чем бы дитя не тешилось...). Тот факт, что собаки не могут самостоятельно повязаться говорит об нежизнеспособности их и породы в целом. В природе такие собаки вымирают, потому, как не размножаются.
может меня кто-то сможет переубедить?
mara-1 16:23 15.09.2009

Сообщение от Курбатов:
...
может меня кто-то сможет переубедить?

Сейчас прямо выстроится целая очередь из желающих!
Sobaka_Gav 16:30 15.09.2009
Курбатов,
1) поздравляю открытием Америки.

2) многие знания - многие печали. То ли ещё будет дальше.
Вик@ 16:34 15.09.2009

Сообщение от Курбатов:
- вязки: сразу уточню - речь не идёт о породах. которые заведомо выводились с уродствами (чем бы дитя не тешилось...). Тот факт, что собаки не могут самостоятельно повязаться говорит об нежизнеспособности их и породы в целом. В природе такие собаки вымирают, потому, как не размножаются.

приведите примеры таких пород, плз)
Sobaka_Gav 16:35 15.09.2009

Сообщение от Вик@:
приведите примеры таких пород

Каких именно? Что сами вязаться уже почти не могут, или с уродствами? И первых, и вторых в достатке имеется.
гав - гав 16:53 15.09.2009
Курбатов,

Сообщение от Курбатов:
может меня кто-то сможет переубедить

А зачем,вы же только рядом..........
Вик@ 17:09 15.09.2009
Sobaka_Gav, и тех и других, все перечислять не надо, так, от одних и других по нескольку "популярных"
Sobaka_Gav 17:18 15.09.2009

Сообщение от Вик@:
по нескольку "популярных"

С врождёнными уродствами - самое элементарное - это все брахицефалы и ахондроплазики.
Плохим половым инстинктом славятся нередко чау, доги, англ.бульдоги (из того, что сразу навскидку вспомнила).
Черный Лис 11:40 16.09.2009

Сообщение от Курбатов:
В природе такие собаки вымирают,

В природе вообще много странных вещей происходит, вот например верхняя собака тоже даже до появления мамотов не дожила, хотя что ей мешало?

Сообщение от Курбатов:
И о улучшении породы речь не идёт в принципе.

Опять же вопрос спроса и моды, само понятие улучшение породы может трактоваться по всякому, как правило в последнее время имеют в виду чисто внешние данные, которые зачастую начинают мешать работоспособности.
Изображения
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 65c019642e78.jpg
Просмотров: 29
Размер:	70.4 Кб
ID:	541311  
Sobaka_Gav 21:02 16.09.2009

Сообщение от Черный Лис:
вот например верхняя собака тоже даже до появления мамотов не дожила, хотя что ей мешало?

Это Вы о ком? О том звере, что на картинке? Так то не собака, а волк:

"Canis dirus) — вид волка, жил в эпоху позднего плейстоцена на территории Северной Америки. Особи этого вымершего около 16 тыс. лет назад вида волков были самыми большими хищниками из всего семейства волчьих, поэтому вид прозвали «ужасным».

Наибольшее количество хорошо сохранившихся останков было найдено в окаменелостях природного асфальта во Флориде и Калифорнии. По окаменелостям было определено, что ужасный волк имел бо́льшие, по сравнению с обычным волком, зубы и более короткие, по сравнению с длиной тела, мощные лапы. Достигал длины в 150 см, веса в 78 кг. Питался в том числе и мамонтами.

Canis dirus перестал существовать во времена Ледникового периода, после того, как на территорию современной Северной Америки пришли первые племена людей-переселенцев. Вид вымер, как большинство животных фауны той эпохи плейстоцена, из-за постоянных холодов и нехватки пищи. Кроме того, из-за мощного и приземистого костяка, хищник не был особенно проворным и быстрым — качества, необходимые для выживания и присущие другим волкам того времени."(Википедия)
Черный Лис 13:31 17.09.2009

Сообщение от Sobaka_Gav:
Так то не собака, а волк:

Canis по любому псовые, я не о видовом разнообразии, а как пример выживания в природе.
А версия что он вымер

Сообщение от Sobaka_Gav:
из-за постоянных холодов и нехватки пищи.

Весьма спорная.
Вот например Евразийский койот почему то вымер, а Американский живёт и здравствует...
Sobaka_Gav 21:05 17.09.2009

Сообщение от Черный Лис:
А версия что он вымер
Цитата:
Сообщение от Sobaka_GavПосмотреть сообщение
из-за постоянных холодов и нехватки пищи.
Весьма спорная.

Ну, так это любая версия об отдалённых исторических событиях всегда будет спорной. Потому, что нас там не было.


Если уж вести разговор о том, какие такие собаки и в какой такой природе выживают (или - не выживают) - то надо уточнять исходные данные: какие именно собаки, каковы особенности среды обитания, есть ли (или нет) какое-либо влияние человека на поголовье и т.д., и т.п..
Однако, по-любому, отсутствие нормального полового инстинкта не может быть нормой.
Экспрессия 18:43 30.10.2009

Сообщение от Курбатов:
Как в анекдоте: "В словосочетании "розыгрыш призов" никто почему-то не видит слова "розыгрыш".
Вряд ли ошибусь, если скажу, что для большинства собачников в словосочетании "Племенная работа" всё определяющим является слово "работа", то есть зашибание бабла. И о улучшении породы речь не идёт в принципе.
Оснований для такого мнения у меня много.
- кто из заводчиков с количеством собак больше двух действительно проходит курс дрессировки, а не покупает дипломы? Пример из немчачьей монопородки: порядка 60% собак в рабочем классе не умеют даже рядом ходить. По другим породам не лучше.
- те же выставки - ни для кого не секрет, что САСка зачастую даётся не той собаке, которая действительно этого достойна, а той, которая лучшая в ринге (иногда потому, что единственная). Так и клепают "чемпионов" всех уровней.
- не называя породы: белый цвет считается браком. Щенок с белым пятном не был выбракован, потому, что оно перецвело. По моему мнению, собака-носитель белого гена не должна идти в разведение.
- вязки: сразу уточню - речь не идёт о породах. которые заведомо выводились с уродствами (чем бы дитя не тешилось...). Тот факт, что собаки не могут самостоятельно повязаться говорит об нежизнеспособности их и породы в целом. В природе такие собаки вымирают, потому, как не размножаются.
может меня кто-то сможет переубедить?

По-моему не все так плохо. Есть заводчики,а есть размноженцы. И это факт.
За чистоту породы борцов всегда достаточно.
Насчет щенка с белым пятном-если пятно перецвело,то на это есть масса причин. И вовсе не обязятельно,что существование этого пятна обусловлено именно генетически.
В конце концов,люди получают то,что хотят и то,что ими востребовано.
lirf 19:46 30.10.2009

Сообщение от Жеська:
По-моему не все так плохо. Есть заводчики,а есть размноженцы. И это факт.
За чистоту породы борцов всегда достаточно.
Насчет щенка с белым пятном-если пятно перецвело,то на это есть масса причин. И вовсе не обязятельно,что существование этого пятна обусловлено именно генетически.
В конце концов,люди получают то,что хотят и то,что ими востребовано.

Согласна с вами на все 100%. И воспитывать и перевоспитывать ни кого не стоит. Конечно обидно если покупают "маленького хомячка", а вырастает чудовище. Но на то есть клубы и питомники.
Экспрессия 19:53 30.10.2009

Сообщение от lirf:
Согласна с вами на все 100%. И воспитывать и перевоспитывать ни кого не стоит. Конечно обидно если покупают "маленького хомячка", а вырастает чудовище. Но на то есть клубы и питомники.

Конечно. И при желании всегда можно найти именно то,что ищешь.
Вверх