Большой Воронежский Форум
Страница 1 из 4
1 234 >
» Медицина в Воронеже>ОРВИ. Что делать?
Aelin 14:19 07.09.2009
Добрый день!
В прошлый четверг подхватила ОРВИ: насморк, чихание, температура 37,3, чувство слабости и разбитости. Сразу отправилась в поликлинику к терапевту. Она оказалась в отпуске, в регистратуре посоветовал сходить к лору, т.к. у замещающего терапевта огромная очередь. Лор назначила мне Макропен(3 р. день по 1т.), Виброцил(капать в нос по надобности), жаропонижающее(если поднимется температура), ну и витамин С.
Сегодня уже 4 день как лечусь, эффекта никакого, даже еще прибавились болевые ощущения в лимфоузлах на горле. Позвонила в поликлинику - лор тоже ушла в отпуск. Теперь сижу и не знаю, что делать. Получается антибиотик не подошел? Или нужно пропить все 7 дней, а потом судить? [Ответ]
kinopasha 16:32 07.09.2009
Aelin, а к платному терапевту сходить? может у вас и не орви. [Ответ]
Aelin 17:09 07.09.2009
А куда идти к платному? [Ответ]
Авгур 17:29 07.09.2009
ОРВИ. Что делать?
1. - почитать предедущие схожие темы.
2. - Вирусная инфекция антибиотиками не лечится(вирусы и бактерии - два разных царства, АБ расчитаны только на бактериальное заражение против вирусов они безсильны. [Ответ]
Aelin 18:10 07.09.2009
Авгур, спасибо.
Темы прочитала. Нашла только то, что арбидол пить нужно. Но сегодня уже 5й день как болею, уместно ли начинать прием?
И вот мне теперь совсем непонятно, зачем лор мне назначила антибиотик?((( [Ответ]
Авгур 18:24 07.09.2009
Aelin, А инструкцию к арбидолу не судьба прочитать? [Ответ]
Aelin 18:42 07.09.2009
В инструкции написано вот что:
"старше 12 лет и взрослым - 200 мг 4 раза в сутки (каждые 6 часов) в течение 5 сут".
Вопрос я задала, потому что, когда полгода назад болел мой муж(субботу и воскресенье провалялся дома с температурой, а в понедельник вызвали врача) врач сказал: "Вы уже третий день болеете, вам арбидол пить не нужно. Он эффективен только если сразу начинать прием". Получается это тоже неправда?(( [Ответ]
Авгур 20:02 07.09.2009
Aelin,

Сообщение от :
В профилактических целях арбидол принимают при контакте c больными гриппом пo 0,2 г в день в течение 10-14 дней, а в период эпидемии гриппа и сезонного роста заболеваемости ОРВИ - пo 0,1 г 1 раз в день, через каждые 3-4 дня в течение 3 нед. В случае осложнения ОРВИ пневмонией и снижения иммунологического статуса, больным назначают пo 0,2 г 3 раза в день в течение 5 дней, затем пo 0,2 г 1 раз в неделю в течение 3-4 нед. Противопоказания: Арбидол не следует назначать больным c сопутствующими заболеваниями сердечно-сосудистой системы, печени и почек. При индивидуальной непереносимости прием препарата прекращают.

http://pigulka.com.ua/note/lekarstva/143.html [Ответ]
Vlad34 23:35 07.09.2009
ОРВИ - ничего не нужно. Обильное питье и жаропонижающие при температуре выше 38,5. Арбидол и иже с ним - негласный эксперимент плюс доход (и немалый) производителям. Кто рискнет доказать обратное - вэлкам к дискуссии. [Ответ]
Ryzhik 14:14 08.09.2009
А что скажете про обычный интерферон, который в нос капать? Помогает при лечении и для профилактики или собственный иммунитет подавляет?
Спрашиваю потому, что ребенок пошел в сад, неделю отходил и заболел, врач советует анаферон пить долго и упорно (это к вопросу об эксперименте). [Ответ]
Vlad34 16:33 08.09.2009
Анаферон - гомеопатический препарат. Интерфероны имеют эффект, также как и побочное действие, при ряде заболеваний. Например - вирусный гепатит. Эффективны при парентеральном (внутривенном) введении. Через слизистые не всасываются. [Ответ]
MiSchu 20:50 08.09.2009
недавно посоветовали лавамакс..кто че скажет по этому поводу? говорят максимум после 3-й таблетки выздоравливаешь [Ответ]
Dim4ikk 21:45 08.09.2009
Aelin, пейте 2 раза в день колдакт, либо его дорогие аналоги вроде колдрекса. Можно что-нибудь растворимое с аскорбиновой кислотой. Вообще такие болезни каждый организм по-своему переносит. Нужно внимательно наблюдать за симптомами, смотреть что помогает, а что нет. А вообще ОРВИ лучше давить накорню в самом начале и не допускать ее развития. Любой человек в годами учится заранее узнавать симптомы начинающейся болезни и принимает превентивные меры. Я к примеру если чувствую слабость, начинающиеся явления в носу/горле , сразу на ночь пью колдакт с витамином С. В большинстве случаев удается сразу задавить инфекцию. [Ответ]
Jgo Gankster 22:07 08.09.2009
Пейте хорошие БАДы.Нормализуйте обменные процессы и вы забудите что такое ОРВИ.А сейчас- скорая помощь- на ночь. нарезаете головку репчатого лука мелко + немного подсол. или оливк. масла + немного соли, все это хорошо жевать и съесть и очень маленький кусочек хлеба( закусывать если уж совсем невмоготу станет жевать) И сразу спать. Зверское лекарство, но утром вам будет легче. [Ответ]
Vlad34 22:09 08.09.2009
Хороший вопрос. Лавомакс, он же тилорон, он же амиксин. Предполагается, что индуктор интерферона, предполагается, что помогает при вирусных инфекциях. Есть такая база данных ПабМед. Там складываются медицинские статьи, работы, исследования за последние 60 лет. По запросу tilorone( международное название) выдает около 400 ссылок, в подавляющем большинстве - статьи в журналах с "нашими" фамилиями, с описанием, как хорошо лекарство помогает и при гриппе и простуде, и герпесе и еще многих заболеваниях. При этом редкие японцы изучают одним им ведомые эффекты тиролона "в пробирке", немцы - на мышах. А у нас препарат активно используется на людях. Не проблема. Для того, чтобы начать продавать лекарство, достаточно предоставить информацию, что оно "помогло" сотне человек, и они не умирали сразу после первой таблетки. Но вот на запрос tilorone trials (исследования, то самое, где проверяется эффект лекарства при конкретном заболевании, у конкретной группы людей, оценивается конкретный эффект, а также и побочные и нежелательные эффекты) ссылок гораздо меньше. Всего 5 (пять). И последняя датирована 2002 годом. Забавно. Опять наша. http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/1...ubmed_RVDocSum
Авторы определили, что после применения тиролона изменяются клеточные и гуморальные показатели иммунной системы. Вопрос: какое отношение это имеет к лечению вирусной инфекции? Ответ - а хрен его знает. Это называется "суррогатные конечные точки". Связь с конкретным результатом - выздоровлением видится весьма туманной, а точнее придуманной. Почему не провести нормальное исследование, скажем на 10000 человек по твердым конечным точкам, с правильной статистикой, и доказать, что препарат имеет эффект? Я не знаю. Не наши исследования были по другой патологии, чем ОРВИ. С нулевым результатом.
Так чем же так выгодно лечить ОРВИ? Она проходит сама...
Кстати, у нас до сих пор и на мышах исследуют. Параллельно, так сказать:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/1...ubmed_RVDocSum
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/1...ubmed_RVDocSum [Ответ]
Vlad34 22:42 08.09.2009

Сообщение от Jgo Gankster:
Пейте хорошие БАДы.Нормализуйте обменные процессы и вы забудите что такое ОРВИ.

Супер.
Пойте хорошие мантры. Нормализуйте нижнюю чакру и вы забудете, что такое астральный коллапс.
Разницу улавливаете? Я нет.

Сообщение от Jgo Gankster:
А сейчас- скорая помощь- на ночь. нарезаете головку репчатого лука мелко + немного подсол. или оливк. масла + немного соли, все это хорошо жевать и съесть и очень маленький кусочек хлеба( закусывать если уж совсем невмоготу станет жевать) И сразу спать. Зверское лекарство, но утром вам будет легче.

Зверское. Но не лекарство. Жратва. "Сразу спать" - ну это если получиться. Утром легче - адназначно! Как весь день терпеть, а потом попИсать. [Ответ]
Aelin 11:34 09.09.2009
Мне уже вроде получше.
Колдрекс выпила сразу как только почувствовала недомогание - не помогло, как и в последующие дни.
Вчера приехала мама и запихнула в меня Бисептол(в детстве всегда меня им лечила), может быть он и помог.
По поводу того, что не лечить, не уверенна, что это лучший вариант. Вот в прошлом году не лечила и заработала гайморит, потом еще месяц лечилась от гайморита. [Ответ]
oberst 14:55 09.09.2009

Сообщение от Vlad34:
Почему не провести нормальное исследование, скажем на 10000 человек по твердым конечным точкам, с правильной статистикой, и доказать, что препарат имеет эффект?

видимо стоимость исследования сильно отразится на конечной стоимости препарата, а он и так неплохо продается. [Ответ]
Vlad34 15:13 09.09.2009
Нет, скорее если проводить его согласно требованиям GCP то придется либо сильно "обрабатывать" результаты, что несомненно будет видно при доступе к полному тексту описания исследования, либо эффект не будет доказан. "Там у них" в фармкомпаниях не идиоты сидят, и за такую "золотую жилу" уцепились бы намертво. По сравнению с этим, даже продажи аспирина - торговля жвачкой с лотка. [Ответ]
Авгур 17:19 09.09.2009

Сообщение от :
Вчера приехала мама и запихнула в меня Бисептол(в детстве всегда меня им лечила), может быть он и помог.По поводу того, что не лечить, не уверенна, что это лучший вариант.

Vlad34 Пока наши люди при ОРВИ Бисептол пьют и другие АБ - никакого разговора о правильности лечения и какие препараты ПРОТИВОВИРУСНЫЕ ЛУШЕ и быть не может. У лучше БАДы рекомендовать. Ну не могут они без таблеток просто дома 3-5 дней посидеть и соблбдать нормальный лечебный режим.
ПЕЙТЕ ЛУЧШЕ БАДы, КАКИЕ-НИБУДЬ БОЛЕЕ БЕЗВРЕДНЫЕ. [Ответ]
MetallicA 17:25 09.09.2009
По теме: ремантадин и амоксиклав250 - помогает 100% очень быстро. Один - противовир, другой антибиотик, когда хвораю гриппом или орви всегда задействую эту комбинацию. [Ответ]
Авгур 17:36 09.09.2009
MetallicA, А ДАВАЙТЕ ПОЧИТАЕМ ДЛЯ НАЧАЛА О ВИРСАХ И АНТИБИОТИКАХ!
У АНТИБИОТИКОВ НЕТ ТОЧЕК ПРИЛОЖЕНИЯ ПРИМЕНИТЕЛЬНО К ВИРУСНОЙ КЛЕТКИ. [Ответ]
Aelin 19:26 09.09.2009
Авгур, ну а почему тогда врачи назначают антибиотики? Причем уже не в первый раз с этим сталкиваюсь. [Ответ]
Авгур 19:29 09.09.2009
Уважаемые болеющие ОРВИ! Прочитайте смежные темы - там много уже обсуждалось. То,что Вам совсем непонятно после прочтения - и я, и другие форумци,по мере сил - поясним.
Но питьАБ при банальной инфекции(орви,орз,грипп)-смысла нет. Кто скажет - привентивно(с целью профилактики) - просчитайте вероятную-сомнительную пользу и реальный получаемый вред (вред - гораздо выше). По поводу противовирусных препаратов: есть интерферроногены, а есть готовые интерферроны. Врачи на подобные препараты смотрят двояко. Мы с споритли уже по этому поводу, я , лично их спользую по показаниям,Vlad34 - не сторонник подобного, но мы всегда знаем на что идем используя или не используя подобные препараты - это наш осознанный, оправданный выбор - мы врачи. НО БРОСАТЬСЯ В КРАЙНОСТИ: ТО ИНТЕРФЕРРОНЫ, ТО СТИМУЛЯТОРЫ, ТО ВООБЩЕ - АБ - с Вашей стороны совершенно неоправданно. Для того и есть врачи - обращайтесь к врачам, а глупости советовать другим не стоит. Пьете амоксиклав или бисептол - пейте , это Ваше здоровье, делайте с ним что хотите, но другим не советуйте (если точно не знаете всех вариантов действия). [Ответ]
Aelin 19:34 09.09.2009
Авгур, ответьте на мой вопрос, пожалуйста. Я пошла к врачу и она мне назначила пить АБ. Я, к сожалению, не знала, что это безсмысленно. Я что в следующий раз должна к врачу идти с книжками и доказывать, что вирус и АБ не имеют точек приложения? Да меня тут же из кабинета выгонят. Ну как так можно? Кому верить, если не врачам? [Ответ]
MetallicA 19:50 09.09.2009

Сообщение от Авгур:
MetallicA, А ДАВАЙТЕ ПОЧИТАЕМ ДЛЯ НАЧАЛА О ВИРСАХ И АНТИБИОТИКАХ!
У АНТИБИОТИКОВ НЕТ ТОЧЕК ПРИЛОЖЕНИЯ ПРИМЕНИТЕЛЬНО К ВИРУСНОЙ КЛЕТКИ.

пиз.д.. теоретик, то есть... иди впаривай "теорию" где нибудь в другом месте. Вирусная клетка - живой "организм", антибиотик - яд. Ремантадин ослабляет оболочку вирусного "тела", что приводит к повышеной "чувствительности" последнего, в результате чего антибиотик травит вирус. Давайте почитаем рекомендации к применению лекарственных препаратов а не всякую по*бистику, которую вы там нарыли в нэте... [Ответ]
Авгур 19:58 09.09.2009
Какой живой резонанс! [Ответ]
Aelin 19:59 09.09.2009
MetallicA, вы врач? Или очередной умник? Судя по терминологии с медициной и рядом не стояли. [Ответ]
MetallicA 19:59 09.09.2009
Я просто брутал-оптимист... не обращайте внимание на лексику так сказать, вы создали тему с вопросом, я ответил, рассказав про свой опыт, для пущей верности проконсультируйтесь с врачём о моём "методе". Умных слов не говорю, тк никчему и человек не знающий всё равно не поймёт ничего, удачи. [Ответ]
Авгур 20:00 09.09.2009

Сообщение от Aelin:
Авгур, ответьте на мой вопрос, пожалуйста. Я пошла к врачу и она мне назначила пить АБ. Я, к сожалению, не знала, что это безсмысленно. Я что в следующий раз должна к врачу идти с книжками и доказывать, что вирус и АБ не имеют точек приложения? Да меня тут же из кабинета выгонят. Ну как так можно? Кому верить, если не врачам?

Не ходите более к подобному врачу - завиде своего(домашнего).Врачи - все разные. [Ответ]
Страница 1 из 4
1 234 >
Вверх