Большой Воронежский Форум Mobile

Доброго всем времени суток, дорогие форумчане! Нужно сделать пасс кросс для СЧ/ВЧ, прочитав вот эту статью http://www.casemods.ru/section9/item27/ , примерно понял что к чему и что это не так уж и сложно (наверное)). Собственно где купить :
1. Тескстолит
2. Баночка хлорного железа
3. Нитрокраска или маркер(специальный) (как из статьи понял маркер гомно, какую краску купить?)
4. Дрель + сверла диаметром 1-1.5 мм (ну думаю в строительном магазине можно найти, вот только что с дрелью..?)
5. Карандаш (есть))
6. Емкость, обязательно, пластиковая (найдём)
7. Паяльные принадлежности (есть припой с Видеофона, красная такая бобина, на которую он намотан)
8. Пила по железу, ножовка, для распила стеклотекстолита (тоже найдём)
Собственно саму схему сейчас как нибудь в пост прилеплю или выложу где нибудь, а сюда ссылку. Кстати, там схема для 3х полосного разделения, мид (то есть на схеме вуфер), точнее цепь к нему относящаяся использоваться не будет, только СЧ/ВЧ.
Продолжим) В качестве элементов для кроса мне предложили следующий набор :
Кондёры для части СЧ и ВЧ их этих http://sound.avc.ru/index.php5?modul...5191&brendId=4 или этих http://sound.avc.ru/index.php5?modul...5189&brendId=4.
Индуктивности то же ВИЗАТОН , для СЧ и ВЧ части исключительно воздущные http://sound.avc.ru/index.php5?modul...5194&brendId=4 .
Прикинув цены, расстроился, дороговатые кроссы для меня получаются, собственно вопрос в том, какие и где найти аналоги, чтобы было подешевле?
ВСЕМ ЗАРАНЕЕ СПАСИБО! Жду Ваших советов! [Ответ]

ZIBER, вы только не обижайтесь, но исходя из ваших вопросов, я бы посоветовал вам подобрать что-нибудь готовое и не казнить понапрасну время. Потому, что вопросы, мягко говоря дебильные.
О каком конструировании и сборке радиосхем может идти речь если человек не только не представляет себе как делается плата, и что для этого надо. Но и не знает где можно найти свёрла и дрель???
Ну если вы исходите из принципа терпение и труд всё перетрут, то могу сказать, что свёрла, текстолит, хлорное железо и много другого интересного вы можете найти в магазине !Радиолюбитель" на перекрёстке Кольцовской и Плехановской. А дрель в магазине "Энкор" на Плехановской у пл. Ленина.

P.S. Схема, конечно, простая, но вот как её будет делать человек с вопросом "4. Дрель + сверла диаметром 1-1.5 мм (ну думаю в строительном магазине можно найти, вот только что с дрелью..?)" - я лично не представляю. Хотя может и получится... [Ответ]

Пусть человек позагоняеццо.главное есть стремление [Ответ]

LeonSV, ковчег построил новичок, а титаник профессионалы
C2H5OH, праильно тут ведь не комок [Ответ]

Сообщение от LeonSV:
ZIBER, вы только не обижайтесь, но исходя из ваших вопросов, я бы посоветовал вам подобрать что-нибудь готовое и не казнить понапрасну время.

схема есть, посоветуйте что нибудь

Сообщение от LeonSV:
Потому, что вопросы, мягко говоря дебильные.

мммм..)люблю таких людей, как Вы, типа если я знаю, а Вы нет, то Вы дебил, интересная позиция, просто суперская я бы так сказал))))) Каждое из этих предложений, которые Вы посчитали дебильными, были написаны с некоторой долей юмора, которую Вы не поняли, но будучи человеком более воспитанным и адекватным, чем Вы, я не буду пытаться себя в данных моментах поставить выше Вас. Опять же, я допустил некоторые ошибки в написании своего первого поста, так как спешил на работу, я хотел спросить где ПОДЕШЕВЛЕ всё это купить. Про свёрла, ну не видел я пока ни разу патронов, которые зажимают 1мм сверло, по этому так и написал. А собственно говоря, по теме есть что Вам сказать? Если есть - то говорите, с радостью выслушаю Ваши предложения, если нету, то на куя тему засирать то?

Сообщение от sansaR:
LeonSV, ковчег построил новичок, а титаник профессионалы

я тоже так считаю, тут +1
ЗЫ, мой вопрос по замене элементов из предложенных Визатонов на что нибудь попроще остаётся в силе
ЗЫЫ, всё когда то бывает в первый раз) [Ответ]

я тут помыслил, думаю, травить печатную плату - это излишество. Все это легко собирается в колонке навесным монтажем. [Ответ]

Cheb-burashka, абсолютно верно. Кстати, на подавляющем большинстве концертных аппаратов так и сделано.

ZIBER, если нет опыта травления и рисования печатных плат, то советую сразу смириться с тем, что в первые десяток раз ничего не получится вообще, зато всё вокруг будет забрызгано раствором хлорного железа, что означает испорченные вещи.
В нужных тебе количествах ни тексолит, ни хлорное железо, ни свёрла "подешевле" не достанешь. Только "подороже".

Теперь что касается деталей: Визатон - это как раз и есть "то, что подешевле" из звуковых кондеров. Ты, видимо, ещё дорогих не видел.
Как самый бюджетный вариант - наши полипропиленовые К73-17. Результат дают очень неплохой.
Катушки самому мотать (каркасы под них тоже самому делать ), только советую учесть - провод намоточный продаётся бухтами или килограммами, а не на метраж. [Ответ]

Сообщение от Cheb-burashka:
я тут помыслил, думаю, травить печатную плату - это излишество. Все это легко собирается в колонке навесным монтажем.

возьму на заметку

Сообщение от Leo:
В нужных тебе количествах ни тексолит, ни хлорное железо, ни свёрла "подешевле" не достанешь. Только "подороже".

глядя цены в инете, думал, что так и будет(((

Сообщение от Leo:
Теперь что касается деталей: Визатон - это как раз и есть "то, что подешевле" из звуковых кондеров. Ты, видимо, ещё дорогих не видел.

похоже придётся разбираться в этом деле получше)

Сообщение от Leo:
Как самый бюджетный вариант - наши полипропиленовые К73-17. Результат дают очень неплохой.

сейчас приценимся

Сообщение от Leo:
Катушки самому мотать (каркасы под них тоже самому делать ), только советую учесть - провод намоточный продаётся бухтами или килограммами, а не на метраж.

вот тут засада...при чем полная, придётся просить форумчан о помощи [Ответ]

Сообщение от ZIBER:
схема есть, посоветуйте что нибудь
мммм..)люблю таких людей, как Вы, типа если я знаю, а Вы нет, то Вы дебил, интересная позиция, просто суперская я бы так сказал))))) Каждое из этих предложений, которые Вы посчитали дебильными, были написаны с некоторой долей юмора...

Ну чтоб не обижать вас в очередной раз, скажу, что юмор, мягко говоря сомнительный. А уж если учесть, что доля "некоторая" - то тем более. Где купить всё необходимое я вам уже посоветовал - читали?. В чём обида? Могу ещё посоветовать купить дрель не в "Энкоре", поскольку в следующиий раз она вам понадобится очень не скоро, а микродрель в том же Радиолюбителе, что буде дешевле. Это если твёрдо решили плату делать, а не навесной монтаж. Судя по ответу вы ещё не заходили ни в тот магазин, ни в другой. А раз обидились на иронию над вашими сомнительно-юморными вопросами - вы человек не воспитанный и не адекватный. Не льстите себе.
P.S. Если вы не знаете, что современные патроны зажимают сверло 0,8 мм или не знаете как зажать в 1,5 мм патрон сверло 0,8 - я-то чем виноват??? И какой здесь юмор? [Ответ]

Что касается Титаника...
Я сам люблю это выражение, но это вовсе не означает, что я в него верю. Титаник утопили не строители этого корабля, а капитан. А существование Ковчега ещё доказать надо, раз мы упёрлись в эту фразу. Так что, в данном случае, это не истина, а отмазка. [Ответ]

"Пасс кросс" а по русски нельзя сказать - нужно сделать фильтр для АС
И что вы его уже расчитали или собиратесь дорабатывать имеющееся...
скажу одын умный вещь - разницу не почуете [Ответ]

LeonSV, Я на Вас ни разу не обиделся! С чего Вы это взяли?

Сообщение от LeonSV:
Судя по ответу вы ещё не заходили ни в тот магазин, ни в другой.

Вы правы. Просто я живу не близко от центра города, сначала соберу инфу, а потом поеду покупать.
ЗЫ, всё таки буду делать на визатонах, а катушки сам мотать, собственно вопрос, есть ли в радиодеталях Визатоны? И где нибудь в Воронеже продают провода для катушек на "развес", покупать целую бобину не хоцца
ЗЫЫ, всем спасибо за участие!!! [Ответ]

ZIBER, не "ЗЫЫ", а "З.З.Ы." вот как "это" по-русски пишется.
Куда схему дел?
теперь по делу... Не морочьте голову... у меня тут вообще первичный вопрос возник: паять хорошо умеете? А то мне понятно, из-за чего вся эта распальцовка с печатной платой... Сесоедку-аудиофилку охмурять красотой надумали?
Я бы на вашем месте собрал для начала (да и для конца тоже) на К73-17.
А катушки как мотать мыслится? лицендратом или одножильным? Внавал, "универсал" или "секретно-аудиофильская" намотка?
А резисторы безиндуктивные? проволочные или графитовые? [Ответ]

Сообщение от Cheb-burashka:
ZIBER, не "ЗЫЫ", а "З.З.Ы." вот как "это" по-русски пишется.

всё равно буду писать так, как мне удобнее

Сообщение от Cheb-burashka:
Куда схему дел?

"попросили" убрать её

Сообщение от Cheb-burashka:
паять хорошо умеете?

хорошо относительно кого или чего? Относительно большинства моих друзей паяю лучше, чем они, относительно кого то еще могу паять хуже. (нормально я паяю, не переживайте).

Сообщение от Cheb-burashka:
А то мне понятно, из-за чего вся эта распальцовка с печатной платой...

Из-за чего?

Сообщение от Cheb-burashka:
Сесоедку-аудиофилку охмурять красотой надумали?

неа, нету у меня таких. Кстати, сам аудиофилом не являюсь)

Сообщение от Cheb-burashka:
Я бы на вашем месте собрал для начала (да и для конца тоже) на К73-17.

тоже подумал об этом

Сообщение от Cheb-burashka:
А катушки как мотать мыслится?

пока думаемс...А что есть много способов??? Просто я пока еще не в курсе.

Сообщение от Cheb-burashka:
А катушки как мотать мыслится? лицендратом или одножильным? Внавал, "универсал" или "секретно-аудиофильская" намотка?

самым обычным способом, самым обычным проводом (одножильным)

Сообщение от Cheb-burashka:
А резисторы безиндуктивные? проволочные или графитовые?

попозже узнаю... [Ответ]

Сообщение от Cheb-burashka:
А резисторы безиндуктивные? проволочные или графитовые?

а что на звуковых частотах это очень важно? [Ответ]

tw1911, а как же. резонансная частота и неравномерность ачх и т.д. Но все это мелочи по сравнению с требованием "использовать только посеребреные провода, на которых указано направление движения тока от усилителю к колонкам". [Ответ]

Сообщение от Cheb-burashka:
лицендратом

Кстати, раз уж речь о литце зашла... его в нашей деревне Воронеж купить где-нить реально? Или глушняк полный и только на заказ фиг-пойми-откуда? [Ответ]

Сообщение от Leo:
Как самый бюджетный вариант - наши полипропиленовые К73-17. Результат дают очень неплохой.

в К73-17 диэлектрик не полипропилен, а полиэтилентерефталат (лавсан). по звуку не самый лучший вариант. Полипропилен получше будет, из отечественных, например серия К78. [Ответ]

спасибки всем)
как серединки в руки получу, так буду мудрить, пока склоняюсь к навесному монтажу, а части кроса (на СЧ и ВЧ) сделать на отдельных платах, удобнее буде распологать в авто
ЗЫ, как я понял "Радиолюбитель" самый дешевый магазин? [Ответ]

ZIBER, орбита и радиан обычно дешевле были, хит местами [Ответ]

Сообщение от :
....удобнее буде распологать в авто

Берите самые дешевые компоненты, один хрен разницы в машине Вы не услышите!!! [Ответ]

Сообщение от Cop:
Берите самые дешевые компоненты, один хрен разницы в машине Вы не услышите!!!

мона вопрос, почему? [Ответ]

Сообщение от ZIBER:
мона вопрос, почему?

если нету музыкального слуха, то действительно разницы не услышишь. [Ответ]

ZIBER

Сообщение от :
мона вопрос, почему?

Ну а почему не слышно писка мыши в деревообрабатывающем цехе во время работы???

Все эти "навороты", как провода, кошерные конденсаторы, лента в катушках, "золотые" тугие контакты, полметровый межблочный кабель за 200 $, и т.д., призваны обеспечить высокое качество малосигнальной части спектра. То-есть когда большое значение имеет соответствие идеалу самого элемента, контакта, провода и т.д. Соответственно и влияние их проявляется именно при прослушивании на небольшой громкости и в тишине (ночью - заметнее).
Если сказать другими словами, то "правильные" элементы способны точнее отработать динамический диапазон "снизу". Более того, как справедливо было отмечено, разницу способен заметить совсем не каждый, даже в благоприятных условиях!!! И разница эта проявляется далеко не на любой музыке. А уж тем более в машине под шум двигателя и колес, которые просто заглушат все тихие звуки.

Я не теоретизирую. У меня дома имеются и дорогие провода очень уважаемых фирм, и "модные" конденсаторы с резисторами - то-есть есть возможность сравнить просто с обычными исправными элементами.

Можно, конечно, утешать себя тем что "для меня это важно, я это хорошо слышу", но объективно так не получается..... "Слепые" тесты это очень хорошо подтверждают, и способны спустить на землю самых велеречивых аудиофилов - уже пробовали!!!

ИМХО, разумеется [Ответ]