Большой Воронежский Форум
Страница 1 из 5
1 2345 >
» Дискуссионный клуб>1937-2037. Пора, или всё-таки лучше раньше, чем позже?!
Чёрный Дембель 23:42 18.06.2009
Давно высказывал мысль, что товарищ Сталин, переделывая доствашуюся ему аграрную патриархальную страну и пытаясь сделать из неё конкурентоспособную индустриальную державу, занимался не столько репрессиямим, сколько, согласно принципу Питера (http://www.zarabotu.ru/merphologia/2.htm) (многабукафф), "шелушением иерархии"
Вот для затравки полемики цитаты и ссылки:

Сообщение от :
Этнические сообщества, как пишут в заметке, "закрыты и сплочены". Это значит во главу угла поставлен национализм: есть свои, и есть чужие. Своим — всё, чужим — ничего. Если уважаемый человек азербайджанец — понятно, по причине "закрытости и сплочённости" у него будут работать азербайджанцы. Если уважаемый человек еврей — значит, у него будут работать евреи. А если ему будут мешать какие-то русские, он их "подвинет" и поставит на их место своих. Конечно, иррациональным русским антисемитам-скинхедам это может не нравиться, но всегда так было и всегда так будет — под вопли про демократию, права человека и свободный рынок. Это ж не тупорылый "совок", где были национальные квоты даже на поступление в ВУЗы. Но теперь с наследием проклятого прошлого покончено и этнические группировки могут делать что хотят и где хотят. Главное, чтобы деньги заносили вовремя.

И что мы имеем далее? Вот правоохранительным органам, которые боятся заходить на подведомственную диаспорам территорию, дана отмашка приступить к наведению порядка. Отмашка — это крайне важно. Именно и только она заставляет действовать демократические правоохранительные органы. Именно она оправдывает их перед уважаемыми людьми: да это не мы, как вы могли подумать?! Мы ж верой и правдой, а тут — отмашка...

Надо ли наводить в родной стране порядок? Или не надо? Вроде всем очевидно, что надо. А с кого начинать? Неужто данный гражданин чем-то хуже других? И вот тут вопрос переходит в другую плоскость. Ибо все и везде со всеми дружат, ибо так называемый бизнес и государственный аппарат срослись покрепче, чем сиамские близнецы. Но с чего-то начинать надо, а потому начнут с того, с кого выгоднее начать тому, кто начинает. То есть с конкурента по зарабатыванию денег, по аренде земли и помещений, по месту возле трубы. С одной стороны — вроде бы неважно, с другой стороны — это ключевой момент. Поэтому начать самостоятельно правоохранительные органы не могут — они повязаны по рукам добрыми связями с уважаемыми людьми и не могут безумствовать. А тут отмашка — начинайте с этого.

Ну и начали, конечно — всё-таки служебный долг и всё такое. Тут ведь что ещё интересно — других милиционеров и прокуроров у нас нет. Только вот эти. Ну и, надо думать, для многих не будет открытием, когда 1937 год внезапно начнётся в правоохранительных органах. И, каким бы странным это не показалось, никто не будет удивлён — зачистку воспримут с горячим энтузиазмом. Ибо всех уже просто достало.

Потом, конечно, выжившие в кровавом аду ветераны антикоррупционного комитета расскажут о том, что кругом был тотальный беспредел, и пострадали только невинные. Как отняли служебный "хаммер", как стало невозможно отдыхать на Мальдивах, как пришлось забрать детей из английского университета, как нашли непосильным трудом нажитое на счетах, как хотели уничтожить всех евреев и нерусских вообще... Но это будет потом. Потому что рядом будут другие, которых всё это задрало, и которые сдадут ветеранов отдыха на Мальдивах с большим удовольствием и со всеми потрохами. Будут, конечно, и третьи, которые увидят возможность служебного роста — без них тоже никуда. Но это будет уже потом.

Тот, с кого начнут, немедленно поднимет крик "про 1937 год", про известную всему миру национальную нетерпимость русских. Да и вообще — он что, один, что ли, ворует? Воруют все, а пристали ко мне! Где справедливость?! Где беспристрастное следствие?! Где честный суд?! Это что — вот эти люди, что ли?! Нет, этих не надо, давайте я своих приведу — и ментов, и судей, мы много лет работаем вместе, они отлично знают дело. Как нельзя? Да это нацизм и антисемитизм! Свободу Михаилу Ходорковскому! И под шумок показывать передачи и фильмы про русских скинхедов — вот откуда исходит настоящая угроза России.

Многим неясно, каким образом намечается жертва? Если речь про нас, то обычно путём приложения пролетарского сознания в стиле "а чё он?" При этом "он", как правило, оказывается из сугубо враждебной группировки. Если же говорить о древних демократических традициях Европы, то непременно следует обратиться к истории Древнего Рима, на которой базируется западное общество в целом.

Когда во времена второго триумвирата Октавиан Август и Марк Антоний (который, кстати, сам был из понаехавших) решали, кого для пользы Родины мочить и с кого начать, в проскрипции перво-наперво вносили родственников друг друга — чтобы никому не было обидно. Типа я предлагаю замочить твоего дядю! Ладно, моего дядю мочим, но тогда и племяшу твоему кишки выпустим. Племяшу, говоришь, кишки?... Ну и для пользы дела давай ещё Цицерону башку отрежем, а то задрал уже болтовнёй своей — тоже мне, СМИ. В целом же Октавиан, Марк Антоний и Лепид пустили под нож 300 (триста) сенаторов и 2000 (две тысячи) всадников, тогдашнего "дворянства". Имущество и капиталы убитых, понятно, дербанили промеж собой, растаскивая конфискат. Так закладывался фундамент европейской демократии — на том стоят. И если кто думает, что сегодня что-то изменилось — это он зря. Всё то же и всё так же, просто головы отрезают несколько реже и не так, как принято в Европе. Ну а мы, понятно, стремимся соответствовать европейской культуре.

И, стало быть, жертва назначена, дело пошло. Тут же начинает действовать невидимая рука рынка, то есть конкуренты. Завидев, что этого бычка валят, каждый постарается урвать кусок мяса из бока. В том числе и по национальному признаку. Ибо непонятно, почему это им — можно, а нам — нельзя? А значит, честные бизнесмены начнут немедленно писать доносы на нечестных бизнесменов, которыми даже занимается следствие. Это резко ускоряет процесс и очень многим помогает наладить дела — семейные, имущественные, национальные, религиозные. Одновременно начинают действовать бизнес-конкуренты в стройных рядах госорганизаций, но эти больше про деньги, а не про Идеи. И тем не менее, всё вместе представляет серьёзную силу, но даёт совершенно непредсказуемый результат. Жизнь — борьба. У нас, как водится, припадочная. За всем этим увидеть какую-то "законность" крайне сложно. Но она там есть. Она — инструмент передела собственности.

Ну а потом, конечно, можно будет писать мемуары: как ты жил, никого не трогал, а потом вдруг проклятое НКВД наложило кровавые лапы на твоё имущество. Как тебя приняли ни за что, как тебя осудили ни за что, как ни за что ты чалился в ГУЛАГе. Тебя поддержат на Западе — ведь там ничего подобного нет, там поймут и помогут. Позовут на радиостанцию, снимут в телепередаче, дадут гражданство и поселят в Вермонте. Был бы жив Александр Исаевич Солженицын — он бы рассказал, как это всё устроено и как этим всем умело пользоваться.

Собственно, можно начинать орать про 1937 год.
К некоторым он уже пришёл.

http://oper.ru/news/read.php?t=1051604552 [Ответ]
Recluse 00:15 19.06.2009
Чёрный Дембель
Не будут нынешние верхи не будут качать стул, на котором сидят, oper.ru выдаёт желаемое за действительное. [Ответ]
komarr 00:31 19.06.2009
Recluse, в 90-м году кто думал, что Союз крякнет. До 2037 страна рискует не дожить. Если не нынешние, найдутся другие. Надеюсь [Ответ]
Recluse 00:38 19.06.2009
komarr
Да бабки ещё в 80-х кричали, что "меченый" Союз развалит… [Ответ]
Xenon 00:57 19.06.2009

Сообщение от komarr:
в 90-м году кто думал, что Союз крякнет

Ну прям там... Прибалтика уже заголосила. Вот в 1988 году мысли ещё не было. [Ответ]
Asinus 01:45 19.06.2009

Сообщение от Чёрный Дембель:
Вот для затравки полемики цитаты и ссылки:
http://oper.ru/news/read.php?t=1051604552

Было бы кого цитировать... [Ответ]
Nvetal 05:47 19.06.2009

Сообщение от Xenon:
Ну прям там... Прибалтика уже заголосила. Вот в 1988 году мысли ещё не было.

Ну...скажем так, напряженка уже тогда была.
1986 - Казахстан- "Желтоксан"
1988 - Резня в Сумгаите
1988 - Выступления в Молдавии.

Так что, и в 1988 мысли уже были-) Скорее году так 1981-82 не было [Ответ]
Xenon 07:47 19.06.2009

Сообщение от Recluse:
бабки ещё в 80-х кричали, что "меченый" Союз развалит…

Сообщение от Nvetal:
1986 - Казахстан- "Желтоксан"
1988 - Резня в Сумгаите
1988 - Выступления в Молдавии.

Nvetal, короче Горбачёв - сука.. [Ответ]
Gri-fan 09:19 19.06.2009
Шелушением Иерархии необходимо и обязательно нужно заниматься. Это одно из непременных условий существования государства. Если этого не будет, все сгниет, а остатки растащат.
Однако заниматься можно по разному, можно головы рубить, можно из страны высылать, можно с работы выгонять с волчьим билетом. По разному это можно делать.
Думаю в ближайший год два запущенный процесс наберет обороты, и многим из числа нашей так называемой "элиты" будет не весело. [Ответ]
quick 09:40 19.06.2009
все что написано, в принципе можно отнести к цикличной закономерности развития общества, можно вспомнить если этого не происходило то...: закат эпохи Древнего Рима, Франция, Великобритания, Российская империя, СССР... [Ответ]
Xenon 10:16 19.06.2009

Сообщение от quick:
закат эпохи Древнего Рима

Сообщение от quick:
СССР

А не распадутся ли ещё и не рухнут под натиском варваров (Гастарбайтеров) новообразованные государства? [Ответ]
komarr 10:34 19.06.2009

Сообщение от Xenon:
А не распадутся ли ещё и не рухнут под натиском варваров (Гастарбайтеров) новообразованные государства?

Я так и знал, что по первому вопросу возражений не будет [Ответ]
Hammer 10:57 19.06.2009

Сообщение от Asinus:
Было бы кого цитировать...

как тока напишешь чё-нть достойное внимания и тебя процитируют, не пережывай [Ответ]
quick 12:15 19.06.2009

Сообщение от Xenon:
А не распадутся ли ещё и не рухнут под натиском варваров (Гастарбайтеров) новообразованные государства?

уже рухнул (СССР), в дальнейшем как показывает история (Византия) возможно только завоевание или мутирование в нечто иное...
хотя сейчас учитывая всемирную глобализацию не понятно что будет через 50 лет. [Ответ]
EUGEND 12:48 19.06.2009

Сообщение от Gri-fan:
можно с работы выгонять с волчьим билетом.

-интересно, как вы себе это представляете? как можно выгнать с работы олигарха? да и любой крупный чиновник столько наворовал, выгоняй не выгоняй, а бабла хватит на 10 жизней вперёд, так что топор и плаха, с конфискацией, и ссылкой родственников в сибирь более эффективно [Ответ]
Gri-fan 13:08 19.06.2009
EUGEND,

Ну что Вы дергаете одну фразу из поста?
Кому волчий билет, кому конфискация+кандалы и ссылка, а кому и топор с плахой - каждому по заслугам.

Сообщение от EUGEND:
как можно выгнать с работы олигарха?

Можно. Вот например господин Послухаев дружен с господином Кулаковым, по этой причине и являлся местным олигархом. Но теперь господин Кулаков сменил место работы, и господин Послухаев из "местного олигарха" превратился в "местного влиятельного бизнесмена". [Ответ]
борух 14:22 19.06.2009

Сообщение от Чёрный Дембель:
шелушением иерархии

недавно передачу в телевизоре краем уха видел - рассказывали про какого-то авиаконструктора...
Человек то сделал, это сделал, такой принцип предложил, сякой, выдающаяся личность в общем. И показвают какого-то пожилого(теперь) мужика, который у него под началом работал, рассказывает он что-то, и проскальзывает фраза: "...он (про героя передачи) сидел с Королевым..." .
Создатель, можно сказать, ракетостроения с выдающимся авиаконструктором СИДЯТ.
И человк, который эту фразу озвучил, он вовсе не напирал на репресированность, жалость не пытался вызвать, совершенно вскользь прозвучало.
Вон интересно, когда таким людям сроки давали - это шелушение чего было? [Ответ]
ZSky 14:33 19.06.2009

Сообщение от :
Вон интересно, когда таким людям сроки давали - это шелушение чего было?

Имхо мозгов. [Ответ]
Ыщккн 15:47 19.06.2009

Сообщение от борух:
Создатель, можно сказать, ракетостроения с выдающимся авиаконструктором СИДЯТ.
И человк, который эту фразу озвучил, он вовсе не напирал на репресированность, жалость не пытался вызвать, совершенно вскользь прозвучало.
Вон интересно, когда таким людям сроки давали - это шелушение чего было?

Если вы за Туполева, то его простите посадили за растрату. Это не повод, нет? За что сажали Королёва с лету не скажу. Возможно что и не за что, это было. Но есть результат. Страна за десять лет сделала то, на что другим надо было сто. [Ответ]
sein8 16:33 19.06.2009
Ыщккн,сам лично готов добровольно стать зеком, если власть скажет, что это нужно будет для блага страны ? [Ответ]
komarr 18:22 19.06.2009

Сообщение от sein8:
Ыщккн,сам лично готов добровольно стать зеком, если власть скажет, что это нужно будет для блага страны ?

Просто сказать мало, она должна показать. Тогдашняя - показывала, поэтому из людей, реально что-то созидавших, мало обиженных. Крикуны - они из других.
Помню видел одну из последних передач с Георгием Жжёновым. Он спокойно говорил - ну да, было, сидел, время было такое. Без истерик. Но запомнилось другое. Гораздо эмоциональнее он произнес "я теперь специально хочу подольше пожить, чтоб посмотреть, чем же всё это блятство закончится" [Ответ]
sein8 18:39 19.06.2009

Сообщение от komarr:
Тогдашняя - показывала

Показывала-показывала. Но далеко не только хорошее. Но это другая тема. Просто хотелось бы узнать у сторонников террора-так уверены, что вас он не затронет ? [Ответ]
Слай 19:54 19.06.2009

Сообщение от Чёрный Дембель:
http://oper.ru/news/read.php?t=1051604552

Как адекватного человека занесло на этот ресурс? [Ответ]
Rstlin 19:58 19.06.2009

Сообщение от sein8:
Показывала-показывала. Но далеко не только хорошее. Но это другая тема. Просто хотелось бы узнать у сторонников террора-так уверены, что вас он не затронет ?

Я так понимаю, кто сейчас живет все уверены, что олигархами будут по такой логике [Ответ]
Xenon 21:06 19.06.2009

Сообщение от Слай:
Как адекватного человека занесло на этот ресурс?

Слай, у вас аллергия на совок? Или Луркмора перечитали? [Ответ]
борух 11:10 20.06.2009

Сообщение от Ыщккн:
Если вы за Туполева

нет, другая какая-то фамилия была

Сообщение от Ыщккн:
Но есть результат. Страна за десять лет сделала то, на что другим надо было сто.

промышленность в нашей стране это заслуга Сталина... Интересно, а откуда взялась промышленность в Штатах, если у них Сталина не было.
А наука откуда в штатах? А авиация, космонавтика? Ведь совершенно понятно - чтобы все это создать, надо было Королева и многих других посадить. Без сроков и этапов, они, конечно, ничего не создали бы. [Ответ]
moomintroll 11:32 20.06.2009
борух, согласен с вами полностью, нужно говорить о подвиге советских граждан, а не о подвиге сталина [Ответ]
Rstlin 12:14 20.06.2009

Сообщение от борух:
нет, другая какая-то фамилия была
промышленность в нашей стране это заслуга Сталина... Интересно, а откуда взялась промышленность в Штатах, если у них Сталина не было.
А наука откуда в штатах? А авиация, космонавтика? Ведь совершенно понятно - чтобы все это создать, надо было Королева и многих других посадить. Без сроков и этапов, они, конечно, ничего не создали бы.

Что то у нас сейчас мало желающих свою промышленность и.т.д. поднимать и развивать. Дали всем "свободу" которой так нахватало "дерьмократам", и скатились в попу. [Ответ]
moomintroll 12:20 20.06.2009
Rstlin, потому что свободе учиться надо, а у нас рабская психология еще в ходу, все ищем себе очередного царька [Ответ]
Rstlin 12:24 20.06.2009

Сообщение от moomintroll:
Rstlin, потому что свободе учиться надо, а у нас рабская психология еще в ходу, все ищем себе очередного царька

Я тоже много таких фраз привести могу
Для примера

Вседозволенность порождают тотальный бардак, а уж он неизбежно приводит к неприятным последствиям.
[Ответ]
Страница 1 из 5
1 2345 >
Вверх