Вот решил на даче сделать систему полива. В идеале хотелось бы получить трубу проложенную по участку с некоторым количеством ответвлений для подключения шлангов (желательно обойтись без кранов). Почитал в сети немного и понял, что для подобных систем больше всего подходят трубы из ПНД (полиэтилен низкого давления), полипропилен и полиэтилен высокого давления (ПВД) подвержены воздействию ультрафиолета. Фитинги думаю выбрать компрессионные. http://www.alterplast.ru/production/PND/Compressija_PND
на окончании фитингов в идеале бы увидеть цанговые соединения как на водоразборных колонках GARDENA http://www.gardena.com/opencms/openc...00270205&bls=0
все бы хорошо, но ценник у этой колонки не очень меня вдохновляет почти 1 тр... а с учетом того что их нужно порядка 10 штук по прикидкам, вообще не хочется думать о них... посмотрев в магазинах нашел соединители GARDENA для соединения шланга и оконечного устройства http://www.gardena.com/opencms/openc...00091305&bls=0 . Раскрутил его, в принципе, для моих целей, наверное, бы подошло, если бы накрутить на фитинг тройника, но на цанге зажима шланга резьба метрическая, а на фитингах ПНД - дюймовая... продавцы развели руками и кивнули на водоразборную колонку... ну что ж их понять можно... работа такая продавать...
Теперь самое главное... есть ряд вопросов:
1. приобретение переходников с метрической резьбы на трубную 3/4" (метрическая по диаметру очень похожа, но померить мне нечем, а в магазине спрашивать бессмысленно ), есть ли такие в природе или точить?
2. при недостаточном напоре воды в системе подачи будут ли держать клапаны на GARDENA'вских коннекторах (вопрос тем, кто использует аналогичные)?
3. на сколько надежна и долговечна подобная система соединений (нужно ли убирать на зиму)?
4. или не забивать голову и сделать все по старинке на кранах и штуцерах (честно говоря, душа не лежит, хочется комфорта)?
5. может вообще не в ту степь пошел и есть что то готовое и проще?
Выслушаю ВСЕ Ваши мнения с превеликим удовольствием.
p.s. похоже, плохо искал до сего момента... судя по описанию есть то, что нужно http://www.gardena.com/opencms/openc...00281409&bls=0 завтра поеду искать...
да вот еще вопрос...
6. кроме МЕТРО и ЭНКОРа где нибудь есть еще продукция GARDENA?
[Ответ]
jeck 00:39 02.06.2009
Сообщение от Harry:
4. или не забивать голову и сделать все по старинке на кранах и штуцерах (честно говоря, душа не лежит, хочется комфорта)?
разумом я с тобой , но на дворе 21й век...
еще минусы
1. комплект из переходника 3/4 - 1/2 + кран шаровый 1/2 + штуцер для шланга по стоимости выше клапана...
2. если не так часто использовать кран он имеет свойство закоксововаться и с учетом того, что фитинг из ПНД можно с легкостью повредить резьбу на фитинге или вообще отломить её...
[Ответ]
Harry 02:11 02.06.2009
Сообщение от ЗИЛЫЧ:
1. Еще большой фокус в том, что у метрический резьбы угол при вершине 60 градусов, а у трубной - 55, поэтому первая порой имеет склонность протекать (хотя для дачи это не столь актуально).
для этого у меня есть жидкая подмотка "разборная"... давление на даче - самотек с напорной башни выстой не более 20 метров над участком... что скажут гидродинамики по поводу давления в точке входа на участке? исходные данные до башни 150 метров, труба примерно 100м диаметра 100мм, далее 50 м - 75мм, отвод от магистрали к системе полива 3/4.
Сообщение от ЗИЛЫЧ:
2. Желательно водопровод делать разборным, ибо в наших краях как воду по осени ни сливай, она имеет свойство накапливаться в одной какой-нибудь точке и замерзать зимой с последующим разрывом труб, кранов и т.п.
на первом сочленении предусмотрена американка первое сочленение и есть самая нижняя точка по уровню водопровода. тоже учтено, но все одно спасибо... для набивки темы нужное замечание, другим будет полезно.
[Ответ]
Чёрный Дембель 06:52 02.06.2009
Сообщение от Harry:
разумом я с тобой , но на дворе 21й век...
... а за окном - всё та же Рассея...
Сообщение от Harry:
1. приобретение переходников с метрической резьбы на трубную 3/4" (метрическая по диаметру очень похожа, но померить мне нечем, а в магазине спрашивать бессмысленно ), есть ли такие в природе или точить?
Всякие нестандартные мульки есть на слесарных развалах на ЮЗ и Димитровском рынках.
Сообщение от Harry:
2. при недостаточном напоре воды в системе подачи будут ли держать клапаны на GARDENA'вских коннекторах (вопрос тем, кто использует аналогичные)?
ХЗ.
Сообщение от Harry:
3. на сколько надежна и долговечна подобная система соединений (нужно ли убирать на зиму)?
Убирать по-любому нужно - спи3дят.
Сообщение от Harry:
или не забивать голову и сделать все по старинке на кранах и штуцерах (честно говоря, душа не лежит, хочется комфорта)?
Лучше - так.
Сообщение от Harry:
6. кроме МЕТРО и ЭНКОРа где нибудь есть еще продукция GARDENA?
Все эти нежные красивые дивайсы - не для наших суровых реалий. Пользую "крутилки", причём покупать надо не хохлацкие (мертворождённые), а турецкие или итальянские (всё на тех же рынках).
Если будешь делать систему - обязательно ставь фильтры грубой очистки, прочищать которые придётся не реже 2-3 раз за поливной сезон; впрочем, и они не гарантируют на 100% от засоров разбрызгивателей. Дело в том, что в нехлорированной воде безболезненно размножаются всяческие микроорганизмы, в т.ч. железобактеры, образующие внутри шлангов и разбрызгивателей ржавые корки и известковые отложения. Потому весной, перед началом поливного сезона, все периферийные поливные устройства вымачиваю в "Силите".
А "Гардена" - вообще вещь капризная. Как М-16 против АКМ.
[Ответ]
Harry 08:17 02.06.2009
Сообщение от Чёрный Дембель:
Все эти нежные красивые дивайсы - не для наших суровых реалий. Пользую "крутилки", причём покупать надо не хохлацкие (мертворождённые), а турецкие или итальянские (всё на тех же рынках).
ничего не имею против тебя как человека, и даже уважаю , но по поводу отзывов о сих девайсов без их использования - это напоминает вкус устриц.
по поводу крутилок я даже и не знаю кто рожал, те что стоят на даче (из разряда все по 5 рублей), они честно отрабатывают свои деньги. но это чуть другая история, это не магистраль, это оконечка...
Сообщение от Чёрный Дембель:
Если будешь делать систему - обязательно ставь фильтры грубой очистки, прочищать которые придётся не реже 2-3 раз за поливной сезон; впрочем, и они не гарантируют на 100% от засоров разбрызгивателей. Дело в том, что в нехлорированной воде безболезненно размножаются всяческие микроорганизмы, в т.ч. железобактеры, образующие внутри шлангов и разбрызгивателей ржавые корки и известковые отложения.
по поводу фильтра - у меня на даче больше проблем доставляет не окалина в трубах, а высокое содержание кальция в воде... если не пользоваться фильтром, то чайник покрывается приличным слоем белых отложений за неделю... честно говоря, не совсем вижу смысл в фильтре... разве что из из разряда - пусть будет, стоит то копейки...
Сообщение от Чёрный Дембель:
перед началом поливного сезона, все периферийные поливные устройства вымачиваю в "Силите".
Сообщение от Harry:
но по поводу отзывов о сих девайсов без их использования - это напоминает вкус устриц.
Как раз пробовал, так что говорю не голословно. Теперь парочка таких валяется без дела в шкафу.
[Ответ]
Harry 09:45 02.06.2009
Сообщение от Чёрный Дембель:
Как раз пробовал, так что говорю не голословно. Теперь парочка таких валяется без дела в шкафу.
ну не секретничай, что использовал конкретно? [Ответ]
Чёрный Дембель 09:53 02.06.2009
Сообщение от Harry:
ну не секретничай, что использовал конкретно?
Веерные поливалки для газона.
Сообщение от Harry:
честно говоря, не совсем вижу смысл в фильтре..
Может, у тебя трубопровод более-менее новый, а у меня по полному фильтру ржавчины за полтора-два месяца набирается.
[Ответ]
Alex_met 10:06 02.06.2009
Harry, у нас есть подобное,но не GARDENA,у на настоящий(не китайский) английский YARD.Могу кинуть на мыло каталог,а там выбирай что нужно,нужно будет посмотреть,отведу на склад,повыбираешь.
[Ответ]
Harry 10:12 02.06.2009
Сообщение от Чёрный Дембель:
Может, у тебя трубопровод более-менее новый
да нет... не новый... ладно на фильтры я согласный не та цена вопроса если применять брызгалки...
Сообщение от Чёрный Дембель:
Веерные поливалки для газона.
странно наблюдаю такие у знакомого - работают....
Сообщение от Alex_met:
Harry, у нас есть подобное,но не GARDENA,у на настоящий(не китайский) английский YARD.Могу кинуть на мыло каталог,а там выбирай что нужно,нужно будет посмотреть,отведу на склад,повыбираешь.
да НУЖНО, ибо зачем эта тема тут...не стесняйся кидай контакты тут, я не считаю, что это реклама, думаю меня многие поддержат... мыло в личке... хотя можно и каталог тут выложить побив его на тома раром или зипом... могу так же выложить скаченные три каталога ГАРДЕНА, если кому интересно/ или пригодятся.
[Ответ]
Напа 10:35 02.06.2009
А я не заморачивался, убрал к чёрту все старые железяки, на их место кинул полипропилен, прикопав неглубоко, чтобы не спотыкаться.Три года исправно служит, части, торчащие из-под земли пожелтели снаружи едва-едва, но не трескаются и не рассыпаютя. Воду перед заморозками сливаю, благо небольшой уклон участка позволяет делать это легко.Старые стальные трубы лопались от мороза, с этими пока ничего подобного не происходило.Порадовала низкая себестоимость, скорость монтажа и лёгкость доделки/переделки/наращивания и т.д.
[Ответ]
Alex_met 10:41 02.06.2009
Кстати по поводу пластиковых труб,можно взять недорого на Металл-профиле.Они построили себе завод Пласт-профиль,выбор неплохой,ды и по цене я думаю там неплохо.
[Ответ]
Alex_met 10:45 02.06.2009
Harry, в рекламе не нуждаюсь.Ибо у меня не так много продукции по поливке,ды и не чего я с этого не заработаю,она у меня так,для ассортимента.
Так,может чем форумцам могу.
[Ответ]
stern 10:51 02.06.2009
Сообщение от Alex_met:
Harry, у нас есть подобное,но не GARDENA,у на настоящий(не китайский) английский YARD.Могу кинуть на мыло каталог,а там выбирай что нужно
И мне скиньте каталог - через месяц предстоит монтаж системы автополива, нужно определяться с материалом
[Ответ]
Сообщение от Alex_met:
Кстати по поводу пластиковых труб,можно взять недорого на Металл-профиле.
отзвонился, у них ликвидация склада в связи с переездом... цены обычные по городу, брань нужно бухту 100 метров, что не всегда удобно. в любом случае СПАСИБО!
Сообщение от Напа:
Три года исправно служит, части, торчащие из-под земли пожелтели снаружи едва-едва, но не трескаются и не рассыпаютя.
полипропилен красится нормально, по температуре не знаю как он себя ведет, может EXIV подскажет.
в метро выбор по GARDENA маленький... но там видел конкурентов из бронзы... с виду солидно по цене пластика ГАРДЕНА... ответов не нашел к ним у них... фото ниже
что за город... поиски продолжаются Изображения
Магистраль-то, поди, жалезная? Вот тебе и ржавчина в системе.
[Ответ]
Напа 17:00 02.06.2009
Ржавчина не наблюдается совсем, осадок в чайнике чисто белый.Да и была бы, цветам и деревьям пофигу.Краны шаровые не прикипают, что ещё для дачи надо?
[Ответ]
Чёрный Дембель 17:21 02.06.2009
Сообщение от Напа:
Краны шаровые не прикипают, что ещё для дачи надо?
Сообщение от Чёрный Дембель:
Чтоб оросители работали не забиваясь.
от кальция это не спасет
был в ЭНКОРЕ так и не нашел коннекторов со стопом для резьб дюймовых...
более детально рассмотрев стопы на всех представленных там образцах пришел к выводу, что они все без пружин!!! т.е. при низком давление будет через них будет течь вода... медленно, но верно начинаю склоняться кранам... Alex_met, что то не пришел каталог . У Вас коннекторы со стопом подпружинены или работают под действием напора воды?
[Ответ]
EXIV 07:33 03.06.2009
У как у тебя всё сложно гардены, ***рдены аквастопы.
Купить бухту полиэтилена низкогодавления -ПНД--100метров - свободная нарезка - подходит для воды, газа, агресивных химических сред, нефтепродуктов
, лопатой можно рубить, разморозки и ультрафиолета не боиться.
Закопать его в траншею или тупо кинуть в травку- врядли укарадут алкаши.
Ответвления и соеденители свободно наворачиваються руками - там стоят силиконовые уплотнители- они тоже все полиэтиленовые, дальше наворачиваешь латунный кран на него и усё, осенью крансвернуть и спрятать а труба пусть валяется.
Конечно если будеть использовать прецезионные форсунки надо ставить фильтр грубой очистки и закапытвать трубу под уклон.
ПНД ходового размера стоит 12,50 руб за метр в бухте 100метров, переходник ответвитель около 50 рублей. бронзовые втулки краны- стандартная цена.
[Ответ]
Alex_met 07:40 03.06.2009
Сообщение от Harry: Alex_met, что то не пришел каталог . У Вас коннекторы со стопом подпружинены или работают под действием напора воды?
Надо идти, на склад смотреть,точно не знаю,каталог кинул еще раз,на майловский ящик.
[Ответ]
Harry 08:23 04.06.2009
Сообщение от ЗИЛЫЧ:
А провисание трубопровода тоже учтено ? Или он в земле будет проходить?
по земле планировал... для того что бы было видны места сочленений...
Сообщение от EXIV:
У как у тебя всё сложно гардены, ***рдены аквастопы.
Купить бухту полиэтилена низкогодавления -ПНД--100метров - свободная нарезка - подходит для воды, газа, агресивных химических сред, нефтепродуктов
, лопатой можно рубить, разморозки и ультрафиолета не боиться.
Закопать его в траншею или тупо кинуть в травку- врядли укарадут алкаши.
Ответвления и соеденители свободно наворачиваються руками - там стоят силиконовые уплотнители- они тоже все полиэтиленовые, дальше наворачиваешь латунный кран на него и усё, осенью крансвернуть и спрятать а труба пусть валяется.
Конечно если будеть использовать прецезионные форсунки надо ставить фильтр грубой очистки и закапытвать трубу под уклон.
ПНД ходового размера стоит 12,50 руб за метр в бухте 100метров, переходник ответвитель около 50 рублей. бронзовые втулки краны- стандартная цена.
Андрей, перечитай мой первый пост, там уже все это расписано...
К тебе был вопрос по марке ПЭ80 - что это ПНД, ПВД или еще какой зверь (суть вопроса боится ли ПЭ80 УФ или нет). автостопы (в идеале подпружиненные) как на водоразборных колонках вещь очень полезная... и еще раз повторюсь почему - краны шаровые закоксовываются от отложений кальция, а на кранбуксах выходит из строя уплотнительная прокладка из резины в зимний период. да и при сочленение шланга со штуцером будет постоянно испытываться деформация в компрессионных муфтах т.к. каждый раз их никто не будет специально поддерживать и т.д и т.п. Мои "сложности" совершенно не надуманные и очень полезны в эксплуатации.
Сообщение от Harry:
суть вопроса боится ли ПЭ80 УФ или нет)
нет, а ещё лучше закопай в землю- червей он точно не боится
Сообщение от Harry:
автостопы (в идеале подпружиненные) как на водоразборных колонках вещь очень полезная...
это наверное круто и дорого, но интересно, я ещё не изучал данный вопрос
Сообщение от Harry:
и еще раз повторюсь почему - краны шаровые закоксовываются от отложений кальция, а на кранбуксах выходит из строя уплотнительная прокладка из резины в зимний период.
на зимний период вся эта потеха скручивается от любителей цветного металла и чтоб не окислялась, остаются только пластиковая труба и ответвления.- которая ценности не представляет для любителей лёгкой наживы, а если её ещё и закопать чтоб только пластиковые ответвления торчали то вопросов вообще не возникнет.
шаровые вряд ли за сезон успеют закальцинироваться, снял осенью кинул в кастрюлю с уксусом через пару дней вынул промыл просушил и сложил до весны, весной накрутил и всё.
не изобретай велосипед, тем более дача, был бы участок в элитном котедже за высоким забором тогда можно всякие аквастопы, трубу серебряную и прочую чушь, а здесь нужно минимум цены и максимум надёжности и простоты.
[Ответ]
Сообщение от EXIV:
нет, а ещё лучше закопай в землю- червей он точно не боится
тогда отпадает весе преимущества ПЭ80 или ПНД...
полипропилен будет рулить по полной - это раз...
мышей он боится - это два...
и как ты можешь сказать что не боится УФ если не знаешь к какому типу отнести ПЭ80...
девушка в металл-профиле сказала, что боится... нужно закапывать... как в прочем и ПНД... моя был в шоке...
Сообщение от EXIV:
это наверное круто и дорого, но интересно,
у форумца Alex_met, автостоп очень дешево... раз в 20 дешевле связки кран+штучцер вот только скорее всего он без пружины как и все что я видел ранее
Сообщение от EXIV:
на зимний период вся эта потеха скручивается от любителей цветного металла и чтоб не окислялась
о майн год... к чему такая страсть? а летом ценители цветмета в спячке?
Сообщение от EXIV:
шаровые вряд ли за сезон успеют закальцинироваться
я в квартире через год после установки "бугатти" еле свернул... думал поломаю полипропилен... на даче это пройдет раз 5-6 быстрей...
Сообщение от EXIV:
не изобретай велосипед, тем более дача, был бы участок в элитном котедже за высоким забором тогда можно всякие аквастопы, трубу серебряную и прочую чушь, а здесь нужно минимум цены и максимум надёжности и простоты.
какая разница дача это или поселок? делаю то для себя... и я ж не пошел покупать колонки по 1тр значит по минимуму цены... ну и хочется удобства в эксплуатации
Сообщение от Zloy Zusul:
а давление башня нормальное дает?
честно говоря не понял вопроса... вроде ранее написал же... если по струе - то на метров на 5-6 прижав шланг в верх брызнет
но повторюсь :
Сообщение от Harry:
давление на даче - самотек с напорной башни выстой не более 20 метров над участком... что скажут гидродинамики по поводу давления в точке входа на участке? исходные данные до башни 150 метров, труба примерно 100м диаметра 100мм, далее 50 м - 75мм, отвод от магистрали к системе полива 3/4.