Большой Воронежский Форум
Страница 1 из 9
1 234567 > Последняя »
» Дискуссионный клуб>Армия Швейцарии или страна цвета хаки
gr 19:03 20.05.2009
Представьте себе государство с самым большим в мире процентом населения, находящегося в армии. Государство, в котором все мужчины от 20 до 50 – военнослужащие, в буквальном смысле слова спящие с автоматом под кроватью. Государство, которое и после 50 просто дарит тебе ствол, и радо видеть тебя до гроба на сборах и полигонах. Государство, упрашивающее тебя купить хотя бы пистолет (а лучше-винтовку) со скидкой. Государство, способное развернуть из 22-тысячной в два-четыре часа (!) 650-тысячную, а в двое суток 1.7-миллионную (!) армию, прекрасно обученную, организованную, и очень неплохо вооружённую. (для примера – армия США – 1.3 миллиона плюс такой же резерв, армия Китая – 2.4 млн, плюс 1 млн. резерв).

Армия Швейцарии – не единственная страна в мире, имеющая кадрово-милиционную структуру. По этому же принципу (в некотором приближении) построен, например, Бундесвер, являющийся по сути неким огромным аналогом советских «кадрированных» дивизий. Т.е. система – «немного солдат + много кадровых офицеров и унтерофицеров + резервисты на гражданке + учебные сборы = развёртывание только когда надо». Отличие швейцарской в доведении до абсолюта идеи «народ и армия едины».Выглядит это так. Кадровых военных в стране всего около 9000, в основном в авиации. Находящихся на службе и переподготовке – порядка 10-15 тыс единовременно. Солдат призывается на 90 дней в т.н. Rekrutenschule - Ecole de recrue. После окончания государство отдаёт бойцу личное оружие с двумя полными магазинами (винтовка и/или пистолет), «консерву министра», три комплекта формы на все времена года, снаряжение, бронежилет и каску, с которым он и убывает домой. Хранит он его как хочет – никто проверять не будет.

До 32 лет солдат находится в положении «аусцуг», до 42-х «ландвер», и до 50- «ландштурм». Рядовой аусцуг-а за 10 лет проходит в своей части восемь сборов по три недели, Ландвер – три раза по две недели, Ландштурм - 1 раз по две недели. Как только исполняется 51 год, тебя официально увольняют из армии, забирают винтовку, пистолет и «консерву», и дарят снаряженный помповый дробовик и мобилизационное предписание – на случай Большого Звиздеца и тотальной мобилизации.

Особенность швейцарской армии – усиленная подготовка офицеров – резервистов. Желающие стать офицерами проходят дополнительные сборы – каждый ранг – примерно 100 дней в сумме. Этим, кстати, пользуются, к неудовольствию работодателей (особенно Банковской Ассоциации) всё начальство – от СЕО до мелкого начальника отдела. Говорят, что они просто с законным сохранением з/п сваливают от жены и работы на пикники – мальчишники со стрельбой, но это не совсем так – служба там идёт. Причина уж скорее в том, что грамотно попав на сборы можно полежать за пулемётом и заодно пообщаться с нужными людьми, вышестоящими текущими или возможными коллегами, полезными политиками-депутатами, да и просто с соседом, ибо никто не может уклонится от службы, совсем никто - ни студент (да прямо из аудитории, запросто), ни сам президент, если они мужчины. А знаете, какой военный бюджет страны в 7.5 млн населения? – почти пять миллиардов !!! долларов – почти 20 процентов. Что на вооруженнии? Много чего – более 800 (!) танков и бронемашин (420 Леопардов-2, 150 М-109). В стране длинной всего 300 км 14 эскадрилий с более чем 350-ю боевыми, 120 учебными самолётами и 100 вертолётами! Парк постоянно обновляется, такого как, например, в американской армии, когда пилот зачастую моложе своего самолёта здесь не допускают.

Как служит солдат? Вроде неплохо – два выходных в неделю с увольнительной, сортиры не строит, картошку не чистит, посуду не моет, заборы не красит – всё делают частные фирмы. А теперь вообще присядьте – он даже в караул не ходит! Периметр в/ч сторожат также частные охранные фирмы! Да это просто праздник какой-то, а не служба! Курорт!

Ну что ж, бочку мёда мы изобразили, возмёмся за дёготь Начнём с этого же «курорта». Подъём в 5-00, и дальше – всё бегом. С перерывами на пожрать и посрать – сплошная война – физподготовка, стрелковая, рукопашная, вождение, техника, альпинизм и опять по кругу. И так до отбоя. А отбой – в 24-00. А в 5-00 – опять подъём. Говорят такой напряг мало в какой армии есть.

Ну да, стрелковый энтузиазм, здоровый патриотизм, и т.д., но цепкие лапы родины также в наличии. При неявке по повестке (сессия, свадьба, запой, отпуск и т.д.) светит штраф и тюрьма по такой жуткой статье, что рядовой свисс может ставить крест на карьере. Его больше никто и никогда на приличную работу не возьмёт. Белый билет? Ты слепой, больной или эмигрант? Получи 3-процентный налог на содержание армии. Пацифист-альтернативщик? Получай те же повестки, но на разгр****ие муниципального дерьма, и в полтора раза чаще. Работаешь за границей и без причин забыл/не добрался до сборов? См выше – тюрьма твой дом.
Изображения
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 006.jpg
Просмотров: 27
Размер:	32.0 Кб
ID:	456903   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 008.jpg
Просмотров: 41
Размер:	44.0 Кб
ID:	456904  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 019.jpg
Просмотров: 20
Размер:	33.0 Кб
ID:	456905   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 021.jpg
Просмотров: 28
Размер:	70.3 Кб
ID:	456906  

[Ответ]
Dim_Z 19:19 20.05.2009
Вот и ответ умникам, которые обсчитываются Гоблина и любят писать "А если бы был короткоствол?" [Ответ]
SERG16 19:23 20.05.2009

Сообщение от gr:
...Как служит солдат? Вроде неплохо – два выходных в неделю с увольнительной, сортиры не строит, картошку не чистит, посуду не моет, заборы не красит – всё делают частные фирмы. А теперь вообще присядьте – он даже в караул не ходит! Периметр в/ч сторожат также частные охранные фирмы!

Подъём в 5-00, и дальше – всё бегом. С перерывами на пожрать и посрать – сплошная война – физподготовка, стрелковая, рукопашная, вождение, техника, альпинизм и опять по кругу. И так до отбоя. А отбой – в 24-00. А в 5-00 – опять подъём. Говорят такой напряг мало в какой армии есть.

При неявке по повестке (сессия, свадьба, запой, отпуск и т.д.) светит штраф и тюрьма по такой жуткой статье, что рядовой свисс может ставить крест на карьере. Его больше никто и никогда на приличную работу не возьмёт
...

Вот так оно и должно быть... ну разве только в караул можно разок в неделю сходить. [Ответ]
Xenon 19:36 20.05.2009

Сообщение от Dim_Z:
Вот и ответ умникам, которые обсчитываются Гоблина и любят писать "А если бы был короткоствол?"

Dim_Z, когда у дембеля в руках ствол - это нормально. Но когда у гопника, не бывавшего в армии - это страшно. Кстати на зоне к служившим стараются не применять "понятия", т.к. они живут "по уставу". [Ответ]
gr 19:49 20.05.2009

Сообщение от SERG16:
Вот так оно и должно быть...

Ктоб сомневался... (глядя на аватару) [Ответ]
SERG16 19:51 20.05.2009

Сообщение от Xenon:
Dim_Z, когда у дембеля в руках ствол - это нормально...

Представил, что бы было, если у каждого был бы ствол... : http://www.nr2.ru/moskow/132497.html [Ответ]
ZSky 19:59 20.05.2009

Сообщение от :
Вот и ответ умникам, которые обсчитываются Гоблина и любят писать "А если бы был короткоствол?"

Это ж надо умудриться пропустить весь текст, прочитав только одну фразу... [Ответ]
zenmaster 20:49 20.05.2009
В армии швейцарии раньше дарили от государства всем дембелям люгеры и клепали они парабелы аж до конца пятидесятых, типа подарок на память.Сейчас как дело с этим не знаю, но знаю что инцидентов с казенным оружием хранящихся дома практически нет.Да и что удивляться,ведь там государство образовалось не из рабов,а из граждан свободных кантонов. [Ответ]
gr 21:07 20.05.2009

Сообщение от zenmaster:
Да и что удивляться,ведь там государство образовалось не из рабов,а из граждан свободных кантонов.

потомки тамплиеров... даже Ватикан охраняют
Правда на Руси рабства в полном смысле никогда не было. [Ответ]
Timant 21:13 20.05.2009
Русскому человеку давать в руки оружия нельзя...
Мы очень конфликтны ... Живя в такой стране, как Россия - не ровен час перестреляем друг друга по пьяни..
А Швейцарцы народ противоположный нашему имхо - не конфликтны и законы свои чтут. [Ответ]
SERG16 21:19 20.05.2009

Сообщение от gr:
...Правда на Руси рабства в полном смысле никогда не было.

Как сказать... барин, наверное, для крепостных на Руси был как "отец родной". [Ответ]
gr 21:21 20.05.2009
SERG16, а крепостничества разве в Швейцарии не было? [Ответ]
SERG16 21:24 20.05.2009

Сообщение от gr:
SERG16, а крепостничества разве в Швейцарии не было?

Не знаю. [Ответ]
Asinus 21:34 20.05.2009

Сообщение от gr:
а крепостничества разве в Швейцарии не было?

Так вообще западный феодализм отличался от нашего. Подчинение сюзерену, конечно, было, но не личная принадлежность. Людьми никто не торговал. [Ответ]
Rstlin 21:37 20.05.2009
Какое отношение крепостное право или феодализм имеет к армии? [Ответ]
gr 21:51 20.05.2009

Сообщение от Rstlin:
Какое отношение крепостное право или феодализм имеет к армии?

Просто кое-кто считает, что феодализм и рабовладение одно и тоже (см. выше), а после рабовладения нормальную армию уже не построить. [Ответ]
Сeдьмой 22:30 20.05.2009

Сообщение от Timant:
Русскому человеку давать в руки оружия нельзя...

Ни в коем случае! Мало людей которые используют его по назначению.У кого воздушка,у кого подводное,у кого газовый. Люди! Держите себя в руках! [Ответ]
Сeдьмой 22:33 20.05.2009

Сообщение от gr:
Правда на Руси рабства в полном смысле никогда не было.

Конечно не было! А крепостничество или рабство??? Что лучше? [Ответ]
Xenon 22:38 20.05.2009

Сообщение от Сeдьмой:
А крепостничество или рабство??? Что лучше?

Крепостничество ИМХО. [Ответ]
Сeдьмой 22:39 20.05.2009
Xenon, ЧЕМ? [Ответ]
V@mpir 22:46 20.05.2009

Сообщение от gr:
Правда на Руси рабства в полном смысле никогда не было.

Рабство - оно в головах. [Ответ]
Xenon 22:47 20.05.2009
Крестьяне имели свою землю. [Ответ]
Сeдьмой 22:51 20.05.2009

Сообщение от Xenon:
Крестьяне имели свою землю.

Не смеши. Крестьяне работали на "арендованой" земле. себе в ущерб. [Ответ]
Xenon 23:05 20.05.2009
Сeдьмой, крепостные обрабатывали землю помещика безвозмездно, но помимо этого у них была и своя земля, на которой они могли сажать что угодно, хоть эта земля и располагалась на территории поместья. [Ответ]
SERG16 23:05 20.05.2009

Сообщение от Xenon:
Крестьяне имели свою землю.

А лозунг то тогда "Землю-крестьянам, фабрки - рабочим" откуда взялся? [Ответ]
Xenon 23:09 20.05.2009
SERG16, вы совсем уже? На земле помещика были маленькие приусадебные участки крестьян, они по вашему святым духом чтоли питались?
Да, официально земля была оформлена на помещиков, но у крестьян были свои наделы.
Тут понимаете какая логика: если крестьянин принадлежал помещику, то и земля тоже. [Ответ]
SERG16 23:10 20.05.2009
1. «Без малого 600 человек обоего пола равных мне тварей состояло в моих повелениях: все они на меня работали и трудами своими и потом меня кормили, поить и одевать, обогревать, успокаивать и тысячу увеселений мне приносить старались.
Не велика ли то была для меня выгода и не должен ли я был благодарить за это Бога?».

2. Описание жилища крестьян деревень Каменка и Смородино Бобриковской волости.
«...О, ежели бы посмотрели вы, любезный приятель! Какой великолепный вид имеет она снаружи!.. Со смеху бы вы надселись. В наших краях овчарни почти лучше. Избушка с небольшим только в сажень, закопчённая не только снутри, но и снаружи. Бревенья почти все сгнили. Там дыра инде светится, в ином месте кошки лазают. Печь занимает собою большую часть избы...»

3. О случае с крепостной девушкой, закованной в кандалы и рогатку.
Она не выдержала и «возложила на себя руки и зарезалась, но горло не совсем было перерезано... жила целый месяц, и хотя была в опасности, но кандалы с неё сняты не были и она умерла наконец в них».


Из автобиографических записок А. Т. Болотова [Ответ]
Xenon 23:12 20.05.2009
SERG16, и Салтычиха была. Я согласен, жизнь была тяжёлая, но свои огороды у крестьян были. [Ответ]
Rstlin 23:13 20.05.2009

Сообщение от SERG16:
1. «Без малого 600 человек обоего пола равных мне тварей состояло в моих повелениях: все они на меня работали и трудами своими и потом меня кормили, поить и одевать, обогревать, успокаивать и тысячу увеселений мне приносить старались.
Не велика ли то была для меня выгода и не должен ли я был благодарить за это Бога?».
2. Описание жилища крестьян деревень Каменка и Смородино Бобриковской волости.
«...О, ежели бы посмотрели вы, любезный приятель! Какой великолепный вид имеет она снаружи!.. Со смеху бы вы надселись. В наших краях овчарни почти лучше. Избушка с небольшим только в сажень, закопчённая не только снутри, но и снаружи. Бревенья почти все сгнили. Там дыра инде светится, в ином месте кошки лазают. Печь занимает собою большую часть избы...»
3. О случае с крепостной девушкой, закованной в кандалы и рогатку.
Она не выдержала и «возложила на себя руки и зарезалась, но горло не совсем было перерезано... жила целый месяц, и хотя была в опасности, но кандалы с неё сняты не были и она умерла наконец в них».

Из автобиографических записок А. Т. Болотова

Феодальным крестьянам хорошо жилось? [Ответ]
Xenon 23:16 20.05.2009
Rstlin, лучше, чем рабам, но хуже, чем крепостным Западной Европы. [Ответ]
Страница 1 из 9
1 234567 > Последняя »
Вверх