Почитал пока половину,вывода два
1.Если это и правда,то при наличии ЯО сильные сух.войска думаю не особо нужны.
2.Информационную войну мы и весь мир получается проигрываем,ибо пиз*еть,не мешки ворочать.
[Ответ]
CowboyHugges 21:31 14.05.2009
Нечаянно сразу щёлкнул на момент про Роммеля и открытие Западного фронта. Бред. Возможно автор опирается на известную книгу Ф.фон Шлабрендорфа "Офицеры против Гитлера", но ИМХО просто выдает какие-то свои потуги. Вообщем дальше не читал "совравший раз..."
[Ответ]
я хоть и ненавижу пендосов но статья гавно.могу в качестве примера привести русско-японскую войну,польскую кампанию,финскую и т.д. где наша армия тоже была не на высоте.да и вов тоже показала действительное состоянии армии.однако мы выиграли войну и создали сильнейшую армию а прошлые проигрыши не показатель современного состояния вооруженных сил.тоже самое относится и к пендосам.
[Ответ]
zenmaster 22:31 14.05.2009
Сообщение от CowboyHugges: gr, про якобы помощь Роммеля союзникам
Ну дак его и вздернули за якобы помощь, че уж там саботаж был и валили генералов пачками в июле 44.Это вам не сопливые фильмы с томом крузом.Дивизия гитлерюгенд из пацанов15-17 лет ****ила пендосов с бриттами как кутят в соотношении 1:5-10 по живой и абсолютном превосходстве в воздухе.Если люди имеют за что умереть, то это сразу видно.
А что касаемо реального столкновения,то все пойдет по иракскому сценарию, люди имеющие реальное бабло в инобанках вряд ли и захотят подохнуть за родину и уж тем паче попасть под какой нибудь трибунал а ля югославия в гааге.Не бздеть мы их надувными танками обманем.
[Ответ]
Ustas 09:05 15.05.2009
Статья не адекваьна в корне. Автор выдает несколько частных случаев за систему. Оценить американскую армию можно по двум показателям: 1) объем оборонного бюджета (значительно больше чем у любой другой державы, даже блока), 2)все последние военные операции очень успешны в военном плане (спланированы хорошо, проведены быстро, взаимодействие родов войск на высоком уровне, потери не сопостовимы с потерями противника). Так что если американская армия миф, то какая же реальна?
[Ответ]
Сообщение от Ustas:
в Чечне противник был не очень силен, а потери несопостовимо больше
вроде только 3,5 тыс. официально. С учетом партизанской тактики не так много. Да и основные цели операция достигла.
[Ответ]
Ustas 09:24 15.05.2009
gr, я про обе чеченсеие компании в принципе. во второй не было ни штурма городов, ни крупных сражений, поэтому сравнивать только вторую компанию с Ираком было бы неправильно.
[Ответ]
ioann999 09:24 15.05.2009
Сообщение от Ustas:
Статья не адекваьна в корне. Автор выдает несколько частных случаев за систему.
Да автор статьи явно не адекватен в плане знаний военной техники и расчетов потерь , но, что касается сильного занижения потерь, то это чистая правда, США всегда с этим грешили.
Сообщение от Ustas:
Оценить американскую армию можно по двум показателям:
1) объем оборонного бюджета (значительно больше чем у любой другой державы, даже блока),
Никуя не сильный показатель, можно наклепать миллионы танков и самолетов, но если пустить дебилов к "рулению" войсками, то танки эти с самолетами потерять очень даже легко, у нас есть примеры "грамотного" использования боевой техники, например в первые годы войны в Чечне, ага танки без поддержки пехоты по городу шастали, а их из-за любого угла с легкостью валили.
Сообщение от Ustas:
2)все последние военные операции очень успешны в военном плане (спланированы хорошо, проведены быстро, взаимодействие родов войск на высоком уровне, потери не сопостовимы с потерями противника). Так что если американская армия миф, то какая же реальна?
Ну по поводу успешности, кто же скажет правду, прочистка мозгов, она завсегда прочистка мозгов. Если бы армия была действительно сильной и грамотной, то корея, вьетнам были бы выиграны, но проблема в том, что мрекосы не могут противостоять партизанской войне, а во Вьетнаме, Афгане, Ираке именно такая война против них и ведется. Вся мрекосовская мощь рассчитана на широкомасштабные и во многом эффектные операции, типа пройти железным башмаком по стране и идти дальше, а вот если остаться, то башмакам пиндец приходит.
[Ответ]
Nvetal 09:34 15.05.2009
1. По мнению многие американских военных, Вьетнам был проигран из-за пятой колонны в тылу - та же Джейн Фонда, хиппи и пр.
2. А с чего вы взяли, что Корею они проиграли? Скорее её проиграл Ким Ир Сен. Он же хотел объединить Кореи под коммунистическим началом, а в результате чуть власти и у себя не лишился
3. На самом деле, против партизанской войны единственный эффективный способ - тотальные карательные акции. Но по ряду причин, этот способ сейчас труднореализуем.
[Ответ]
Ustas 09:36 15.05.2009
Сообщение от :
Никуя не сильный показатель, можно наклепать миллионы танков и самолетов, но если пустить дебилов к "рулению" войсками, то танки эти с самолетами потерять очень даже легко, у нас тоже есть пример "грамотного" использования боевой техники, например в первые годы войны в Чечне, ага танки по городу шастали, а их из-за угла с легкостью валили.
ты прав, но это не про пендосов. у них основа военного буджета (помимо собственно операций) - это научные разработки и исследовательские проекты. Танки они тысячами уже давно не клепают.
Сообщение от :
Если бы армия была действительно сильной и грамотной, то корея, вьетнам были бы выиграны, но проблема в том, что мрекосы не могут противостоять партизанской войне, а во Вьетнаме, Афгане, Ираке именно такая война против них и ведется. Вся мрекосовская мощь рассчитана на широкомасштабные и во многом эффектные операции, типа пройти железным башмаком по стране и идти дальше, а вот если остаться, то башмакам пиндец приходит.
тут совсем не соглашусь. во первых, события во вьетнаме произошли слишком давно и сейчас все изменилось. в то время естественно США готовились к крупномасштабным операциям Третьей мировой и офигели от партизан с калашами. Сейчас же у них совершенно иная военная доктрина - направленность на локальные операции, с которыми они, кстати,успешно спраляются все последние годы в Ираке и Авганистане не допуская крупных потерь или эскалации конфликта
[Ответ]
Гудвин 09:44 15.05.2009
Сообщение от Nvetal:
По мнению многие американских военных, Вьетнам был проигран из-за пятой колонны в тылу
Если бы война не затянулась и не было бы таких потерь, то и пятой колонны тоже не было бы.
Сообщение от Nvetal:
против партизанской войны единственный эффективный способ - тотальные карательные акции. Но по ряду причин, этот способ сейчас труднореализуем.
Гудвин, Сердюков сообщает: "небоевые потери российской армии составили 442 человека, причем причина половины смертей – самоубийства"(2008). Яндекс сообщает: небоевые потери около 3 тысячь, половина самоубийства. Товаришь, служивший в москве в штабе дивизии сообщает: в месяц по дивизии обычно было 3-4 самоубийства. Истина, как водится, где то по середине, но цифры сравнимы с годовыми потерями армии сша в горячих точках
[Ответ]
Nvetal 10:03 15.05.2009
Сообщение от gr:
еще депортация мстного населения.
Думаю, это можно тоже отнести к тотальной карательной акции.
[Ответ]
gr 10:03 15.05.2009
Но у американцев тоже самоубицства присутствуют, особенно среди бывших участников БД.
[Ответ]
ioann999 13:37 15.05.2009
Сообщение от Ustas: Гудвин, Сердюков сообщает: "небоевые потери российской армии составили 442 человека, причем причина половины смертей – самоубийства"(2008).
Официальный источник, который естественно занижает потери.
Сообщение от Ustas:
Яндекс сообщает: небоевые потери около 3 тысячь, половина самоубийства.
офигенно достоверный источник, главное желтый , написанный такими же "профессионалами" как и автор в первом посте.
Сообщение от Ustas:
Товаришь, служивший в москве в штабе дивизии сообщает: в месяц по дивизии обычно было 3-4 самоубийства. Истина, как водится, где то по середине, но цифры сравнимы с годовыми потерями армии сша в горячих точках
Служил он там когда этот товарищ в лихие 90ые ? и данные свежие ? и ви таки верите в официальные потери армии США ?
[Ответ]
Миша Ложкин 13:44 15.05.2009
Сообщение от gr:
Американская армия - самый большой миф ХХ века
Не люблю многабукаф.
Если бы не американская армия, Америка была бы Мексикой (или на выбор еще сотни две государств).
[Ответ]
Ustas 13:45 15.05.2009
ioann999, естественно, какие то цифры завышаются, какие то занижаются, но в целом цифры сопостовимы. Да и не в этом собственно дело, а в том что вопреки ожидания шапкозакидателей, все еще считающих что "американцы тупые"(с) их армия эффективно справляется с поставленными задачами.
Сообщение от :
Служил он там когда этот товарищ в лихие 90ые ? и данные свежие
два года назад демобилизовался. служил в ВВ
[Ответ]