Люди, прошу помощи. Решил собрат себе усилитель двухтактный на 6п45с на 50 Вт
два канала (не спорю мощность может и велика). Выбрал схемку http://www.radiostation.ru/home/usilitel-diff1.html Но вместо ТН61 хочу на выходе поставить ТС270 соответственно правильно намотанные. Но вот количество витков на каждое плечо и количество витков выходной обмотки у меня под вопросом.
Много сайтов облазил, но конкретного транса в конкретной схеме не нашел. Есть предложение 2x600 вит и выходная 54 витка. Соответственно мотать секциями (тут вроде разобрался), ну и на двух катушках должна получится приемлимая симетрия плеч. Вопрос остается сколько в итоге витков мотать? При выше приведенной схеме с Va 200 v, и с расчетом нагрузки 4 Ом. Уж очень не хочется потом все перематывать. [Ответ]

мало. очень мало. на 270 можно много вместить. гугли нормальные расчеты. [Ответ]

Данные для ТС-270-1 таковы.
1- 1-2(1'-2')- 275 ПЭВ-0,85, 1 -2-3(2'-3')- 43 ПЭВ-0,85, 11- 9-4(9-4')- 6 ПЭВ-0,5, 11- 4-14(4'-14')- 315 ПЭВ-0,5, 111- 6-16(6'-16')- 183 ПЭВ-0,31, 1У- 5-15(5'-15')- 183 ПЭВ-0,31,
У- 7-17(7'-17')- 247 ПЭВ-0,2, У1- 8-18(8'-18')- 42 ПЭВ-0,71, У11- 10-20(10'-20')- ПЭВ-0,75, У111- 11-21(11'-21')- 9 ПЭВ-1,12, 1Х- 12-22(12'-22')- 9 х 2 ПЭВ-0,75.
Для остальных ТС-270 данные почти такие же. Типовую схему включения следует искать в справочниках по ТВ приемникам. [Ответ]

Gredy, Спасибо за справку! Только мне придется все равно все сматывать и мотать по науке,
как того требуют выходные трансы. Но вот сколько чего мотать?, в разных источниках по разному сказано. А вот практически на этом железе и для данной схемы не нашел... :-( [Ответ]

Сообщение от Hopchik:
Gredy, Спасибо за справку! Только мне придется все равно все сматывать и мотать по науке,
как того требуют выходные трансы. Но вот сколько чего мотать?, в разных источниках по разному сказано. А вот практически на этом железе и для данной схемы не нашел... :-(

А нужно ли все сматывать и перематывать? Не проще ли рассчитать по ТС-270, какая нагрузка получится для половины сетевой обмотки и каково нужно соотношение витков анодная\выходная, а потом сфазировать анодные (сетевые ТС) обмотки по науке. Обмоток достаточно, можно на каждой половине транса обмотки включить последовательно (если провода выдержат анодный ток). Схема-то двухтактная? [Ответ]

Gredy, Я не уверен что накальные обмотки уложены в промежутках анодных обмоток.
В последствии просто частота по верху может снизится до 16-14 кГц. Делал-бы соседу, хрен с
ним, он все равно ничо не понимает, а для себя хочется все по приличному ! [Ответ]

Сообщение от Hopchik:
Есть предложение 2x600 вит и выходная 54 витка

Приведенное сопротивление маловато 483 Ом всего. [Ответ]

делай килоома на полтора-два. 45 в триод и буит те счастье да и вообще однотакт надо б... [Ответ]

DMT, Подсажи пожалуйста делитанту формулу по которой подсчитал !!! [Ответ]

DMT, Я так понимаю что если 2X600 это 483 ома, то чтобы соглосовать 1,5 ком то надо
гдето 2x1800 витков ? Так? [Ответ]

Сообщение от Hopchik:
2x1800 витков ? Так?

Эт 4.4 кОм. [Ответ]

А почему решили собирать именно на 45ой??? [Ответ]

Сообщение от DMT:
А почему решили собирать именно на 45ой???

Доступность этих лампочек, низкое анодное ,ну и отзывы о них не плохие, говорят звучат не плохо,
причем не сложно с них получить не слабую мощность... Есть 6с33с, но одна и опять-же 50 ватт с нее
не получишь... 6п3с с двух получается порядка 25 ватт, да и анодное высокое, на кондюках разоришся...
А 6п45с есть в наличии с запасом, и кондюки 440x315v есть... [Ответ]

Сообщение от DMT:
Эт 4.4 кОм.

Как ты высчитываешь?, подскажи !!! плиз !!! [Ответ]

Хотя вот нашел интерестный сайтик http://andy.kis.ru/solv.php [Ответ]

ты откуда такие цифры взял про мощность? у тебя триод или тетро-пентод? как можно получить мощность на выходе, большую чем на аноде? оО БРЕД!!! с 45 в триоде можно ватт 9-11 снимать. с 33 11-14. с тройки 3-4. в однотакте. в двухтакте в два раза больше. тока нахрена такие мошности? на ы90 вешать это все? имхо пустая трата сил, времени и денег. неконцептуально как то. [Ответ]

$erega2net, За что купил, за то продал http://www.radiostation.ru/home/usilitel-diff1.html
нижняя схема. Заявлено P = 56 Вт, с лампами никогда не связывался, может чегото не допонимаю. Сравниваю с тем что собрал сотрудник на 6п14... [Ответ]

На всякий случай интересующимся даю моточные данные ТН-61, имеющим две сетевые обмотки. 1-2-3 - 312+9 ПЭВ 0,8, 4-5-6 - 312+9 ПЭВ 0,8, 7-8(9-10)- 20 ПЭВ-2,0, 11-12-13(14-15-16) - 16+4 ПЭВ- 2,0. Сечения керна 25х40 (у ТС-270 - 25х50) мм. По сечениям они подобны, по сетевым обмоткам тоже. Накальные обмотки ТС-270 меньшего сечения, поэтому отдаваемая мощность меньше. Естественно, что нгакальные обмотки мотаются в последнюю очередь (как в ТН и ТС), а не между слоями сетевой. Частотку на верхах можно поднять, включив конденсаторы параллельно анодным обмоткам. Далее, даже не разбирая ТС, можно аккуратно смотать хотя бы накальные обмотки и челноком намотать выходные большим диаметром провода (благо витков не много). Для того, чтобы уменьшить гул при работе ТС, можно вбить между каркасами и железом нужной ширины и длины деревянные клинышки, а после этого могу порекомендовать проварить всю конструкцию в парафине. [Ответ]

http://sergeev21.narod.ru/6p45s_se.htm вот это лучше сделай. [Ответ]

Сообщение от $erega2net:
http://sergeev21.narod.ru/6p45s_se.htm вот это лучше сделай.

Но в принципе тоже самое ток однотакт. Не могу пояснить причину, но чот у меня душа больше к двухтактникам расположена. Но и запас по мощности не хилый... [Ответ]

тебе этих 10 ватт на всю жизнь хватит. ты что дискотеки собрался устраивать? тока альфу для ней побольше делай. [Ответ]

[QUOTE=Gredy;7569976] Частотку на верхах можно поднять, включив конденсаторы параллельно анодным обмоткам.
Но это уже уходим к резонансу, нихотса... Хотса чтоб сам транс работал до 25,
лучше до 35 кгц. Это отражается на разделении музыкальных фрагментов... [Ответ]

[QUOTE=$erega2net;7570355]тебе этих 10 ватт на всю жизнь хватит. ты что дискотеки собрался устраивать?
Ды говорю что сравнивать несчем. Слышал, читал, что звуковое давление у
лампового уся намного больше чем у транзисторного при той-же мощности.
Но 100 транзисторных бывает в самый раз... [Ответ]

Насчет мощности могу заметить, что делать унч на 10 ВА и выжимать из него полную мощность не целесообразно, поскольку КНИ будет максимален. Поэтому делают запас по выходной мощности раз в 5-10, т.е. при максимуме 100 ВА реально используют 10 ВА и имеют малые искажения. То же самое для акустических систем. [Ответ]

Сообщение от Gredy:
Поэтому делают запас по выходной мощности раз в 5-10, т.е. при максимуме 100 ВА реально используют 10 ВА и имеют малые искажения.

Ну гдето примерно тоже будет хватать 10-15 вт, но запас он-же еще будет и
сердце радовать !!! , особенно по низам... [Ответ]

с дерьмовым трансом ты вообще радоваться не будешь. сначала пойми, что тебе нужно. потом делай. иначе будет полный шлак. [Ответ]

Вот как раз дерьмовый транс и не хочу. Хочу на каждый канал по выходу поставить ТС-270,
но не такие какие они изначально, а намотать правильно. Думаю если их правильно сделать то они обеспечат мне достойную полоску с достойным качеством. С чего вообщето и тема начиналась. "Как правильно намотать транс для данной схеммы с данным железом ?" Я пологаю что по габаритам железо должно подойти. Хотя читал в какомто журнале, что для суперкачественного усилитля на 3 вт транс необходим весом в 40 кг. Но надеюсь что с железом от ТС-270 приемлимое звучание удастся получить... [Ответ]

правильно читал. правильных трансов звуковых в принципе не бывает в природе. везде одни компромисы. так что решай уж что тут делать. я бы сделал триодный однотакт. выходник на 2 килоома гдето. и секционирование побольше. дюже он большой. например по 3-4 первички на катушку. между ними вторичка. ченить подобное. [Ответ]

$erega2net, спешить не буду, потихоньку намотаю. По жизни их наверное не одну сотню мотал, но в основном силовые. А вот с звуковыми в первый раз. Вот и растерялся немного как его соглосовать с нагрузкой, и от чего отталкиватся по первичке. Но вот програмка подсказала что
мотать первичку 2x1600 и вторичку 4x110 витков в паролель. Даж разложила по секциям. А будет слишком громко, то поменяю панельки, и поставлю 6п14п вместо 45х... :-)) [Ответ]

Если уж ТС не подходит, то поищите пермаллой. Имеется старый секрет изготовления трансов- дополнительно на листы УШ или Ш наклеивались с одной стороны листы бумаги, чтобы увеличить расстояние между пластинами для уменьшения на ВЧ паразитных токов в железе, но габариты увеличивались. [Ответ]