Сообщение от косматый:
Вот ОНА ИСТИНА!!!!! больше ничего не надо говорить.
Это правда ТОЛЬКО личная и никакая другая. Бог-многолик и каждому открывается ЛИЧНО.
а по теме: у кого-то "рудимент" не отрос еще, у кого-то отвалился. кто-то отрывает, у кого-то развивается...
Камрад косматый написал отличный пост наверное этот пост наиболее полно характерезует реальную ситуацию...
Но у меня немедленно появился вопрос что выгоднее с бытовой точки зоения ВЕРИТЬ В БОГА (неважно какого реч не о Православии) или не верить в Бога? дает ли вера некие преимущества над неверующими облегчает ли жизнь в наше сложное время или наоборот усложняет жизнь... Ваши мысли
кароч меримся аргументами....
[Ответ]
косматый 13:56 21.01.2009
выгодно или не выгодно.... трудно или легко...
приемущества: жизнь можно воспринять гораздо легче(при осознание того, что в какой-то конкретной ситуации ты был бессилен), сделав поправку на "все что ни делается все к лучшему"-это светский вариант "на все воля Божья"
[Ответ]
Xtnshtcgjkjdbyjq 14:22 21.01.2009
Большинству выгоднее верить, т.к. это недорогая психотерапия. Тем более, к психотерапевтам в нашей стране доверия нет, а к служителям культа - есть.
[Ответ]
косматый 14:23 21.01.2009
Сообщение от Хеnоn:
чтобы не быть источником дохода для церкви
от меня церковь не получает никакого дохода...
[Ответ]
Сообщение от 3ИЛЫЧ:
а какую выгоду ты стремишься извлечь
нормальное желание человека пока не принимающего религию, как то приспособить ее в свой быт...
(это без личностей, просто очень распространненый ход мыслей и оч хорошо, что он озвучен)
[Ответ]
косматый 14:40 21.01.2009
Сообщение от Хеnоn:
приходским священником, то было бы очень выгодно, если бы люди верили
Сообщение от 3ИЛЫЧ:
а какую выгоду ты стремишься извлечь?
Я никакую ибо безбожник... (на данном этапе времени, это чтобы не выслушивать фразы типа "доживешь до старости поймешь")
Но ведь сколько людей говорить что веруют, и в то же время поступают не по вере... Думаю третий пунктик какраз для них....
[Ответ]
косматый 15:06 21.01.2009
Сообщение от Хеnоn:
Как можно религию приспособить в быт?
а вот пытаются... сделать ее удобной, под себя подогнать..
Сообщение от Хеnоn:
Милиционеры тоже, но большинство...
во всякой сфере есть волшебная цифра 10% (+;-), так вот как раз вот эта десятка есть другие... и среди священников и среди милиции... и среди людей в целом тоже....
[Ответ]
косматый 15:19 21.01.2009
Сообщение от Хеnоn:
В Советское время менты и ГАИшники брали взятки в таком кол-ве? Что-то ваши 10% не катят.
10% в этом случае брали))))))))))))))))
здесь кокретных подсчетов не сделает никто.
смысл в том, что малая часть любого общества, коллектива чем-то действительно отличается ..
[Ответ]
Flyfisherman 16:13 21.01.2009
3ИЛЫЧ, дык мы тут выясняем есть ли от веры ВЫГОДА или убытки одни... Вон президент то нашь стоял на рождество и свечку держал помойму даже вместе с женой и детенком, какая ему выгода от этого?
[Ответ]
косматый 16:17 21.01.2009
Сообщение от Flyfisherman:
какая ему выгода от этого
по моему, изначально как то не так все... несопоставимы понятия веры и выгоды...
как их можно скрестить? !
[Ответ]
косматый, ну ведь людт как то совмещают... У нас себя Верующими считают до 80% населения, но в жизни этого совершенно не видно. Вот и закралась мысль есть в вере какая то тайная ВЫГОДА мной не осознанная, вот выясняю сто какую выгоду получает из тех кто себя верующим считает.
[Ответ]
косматый 16:28 21.01.2009
Flyfisherman, ну эт да, ты прав... но я не думаю. что это осознанно делает большинство... кому-то конечно вера и религия выгодна( на ней государство свое время сидело, попы какие не по идее а так как на работу..),
можешь кстати попробовать в духовенство податься, там тоже дела можно не кислые делать под прикрытием "всех святых")))
если тебе осознанно надо выгоду найти и применить тогда другой вопрос..
а так скорее верят, "потому что так все" и " а вдруг поможет"и т.п....
[Ответ]
косматый 16:32 21.01.2009
Сообщение от Хеnоn:
Вера одних является выгодой для других
из меня попробуй выгоду выбить опираясь на веру?
это тоже самое как барыги лохов разводят, которые думают поживиться...
а я осознанно и не от балды к этому пришел
Сообщение от Хеnоn:
Макаронного Бога
)))))))))))
есть такие: на другом ресурсе используются(велолюди) бог хавчик, мордодуй))))))))
[Ответ]
Flyfisherman 17:13 21.01.2009
Не мне в духовенство поздно за и какая там особая выгода... Хлопот больше...
[Ответ]
o2 18:35 21.01.2009
выгоднее не верить. никакого бога один фиг нет, а при жизни обламываться...
[Ответ]
Если веришь не обязательно что-то делать. Многие верят что пить вредно но пьют
[Ответ]
Немо 20:57 21.01.2009
Сама постановка вопроса выглядит совершенно по идиотски. Что-то типа, - сидят два червяка на дереве и один другого спрашивает : " как думаешь, выгодно на машине ездить или нет?".
Совершенно понятно, что червяки на авто никогда не ездили и сравнить им не с чем, - это во первых. А во вторых, - вопрос червяка про выгоду звучит так же замечательно, как топик темы.
[Ответ]
верующий человек, если он строит свою жизнь в соответствии с писаниями - избавляется от многих материальных желаний и вредных привычек. религия учит обходиться малым, не гнаться за материальной выгодой и вещами, любить всех (то есть доверять окружающим). религии дают законы и необходимость в законодательной власти отпадает. также вера означает внутренний контроль себя и отменяет необходимость в исполнительной и судебной власти.
то есть отсутствуют расходы на: курение, алкоголь, наркота, развлечения для борьбы со скукой (кино, профыссиональный спорт, казино и игровые клубы, изысканные рестораны и всякие забегаловки), всякие бытовые хау-ноу, статусные вещи (машина, вилла, яхта, прочая паибень). это личная экономия. в гос.масшатбе, отсекаем расходы на: научные исследования на тему происхождения вселенной и жизни (постройка телескопов, исследовательских станций, колайдеров, научные институты с сотрудниками и прочее); научные иссл.оружия и весь огромный военный сектор (заводы, исследования, их охрана); постройку заводов по производству сигарет и алкоголя (а также прекращение выращивание табака и наркоты на плодородных территориях, и использование их для выращивания продуктов чтобы сократить голод на земле); отмена проституции, уголовных деяний и заболеваний на этой почве, надобности контроля за этим; отмена тюрем и почти всей карательной системы (так как есть заповеди); отмена политиков и прочих законописцев вместе со всем гос.аппаратом (так как есть законы бога). пока достаточно.
присутствуют расходы на: содержание и постройка храмов и священносулжителей (гос.масштаб), покупка вещей для личного пользования (иконы, ритуальные принадлежности, книги).
Сообщение от КэГэБэ:
научные исследования на тему происхождения вселенной и жизни (постройка телескопов, исследовательских станций, колайдеров, научные институты с сотрудниками и прочее); научные иссл.оружия и весь огромный военный сектор (заводы, исследования, их охрана)
Сообщение от косматый:
это уже фанатизмом попахивает...
а постройка и содержание всей этой херни чем попахивает?
вопрос был о выгоде - я осветил чёткие вещи.
[Ответ]
Xtnshtcgjkjdbyjq 10:15 22.01.2009
КакБыГэ предлагает отменить походы в кино и театры, значительно ограничить науку, а на сэкономленные накупить служителям культа мерседесов и купола позолотить?
Кстати, верующим, наверное, действительно проще. Если все жизненные неурядицы (ребенок заболел, кошелек потерял) связывать исключительно с Волей Господней, типа "наказание за грехи", то и не надо задумываться о истинных причинах подобного (сквозняк или зараза в детском саду, рассеяность в общественном транспорте). С другой стороны, и все достижения воспринимаются как Божье Поощрение, т.е. да, конечно, я старался, пыхтел, спину не разгибал, но если бы Б-г не захотел, так бы и остался младшим помощником менеджера по влажной уборке помещений. А Б-г захотел - меня повысили.
Верующим выгодно верить: отбери у них их божество, и их жизнь потеряет смысл.
Неверующим практически пофиг - дай им божество, и (со слов верующих) их жизнь обретет новый смысл.
Сообщение от :
По моему скромному мнению, неверующий человек всегда более свободен и более счастлив, чем человек верующий. Неверующему живется комфортнее. Над ним не висит страх грядущих, неотвратимых и, что самое страшное, вечных ****юлей. Верующий знает, что он грешен и что за чертой жизни его ждет страшная лотерея: либо он будет испытывать вечный кайф, лежа тушкой на райских стеллажах, либо его ждут бесконечные и страшные мучения. Если верующий боится зайти в кабинет к зубному, можете себе представить, как он ссыт ВЕЧНЫХ и гораздо более мучительных пыток! Поэтому приближение смерти верующего пугает до ссыкоты. Он считает дни до пыточной камеры, и чем она ближе, тем страшнее, тем ужаснее само чувство постоянного приближения к тому порогу, за которым возможный и более чем вероятный АД, ибо безгрешных нет. А вот неверующий ничего не теряет! Напротив, он обретает вечное и беспроблемное спокойствие. Это нулевой вариант. Который в тыщу раз лучше страшного, травмирующего психику ожидания боговера.
Я тут вчера помыслил, выгоднее всего чтобы ВСЕ вокруг верили а САМОМУ
НЕ ВЕРИТЬ вот можно устроиться то некисло.... (в порядке шутки)
Однако давай твою модель посмотрим повнимательнее. На самом деле человеку чтобы жить нужно совсем немного, эт я точно знаю
[Ответ]
Xtnshtcgjkjdbyjq 10:57 22.01.2009
Сообщение от Flyfisherman:
На самом деле человеку чтобы жить нужно совсем немного, эт я точно знаю
Ну не знаю. "Жить" и "выживать" - разные для меня понятия. Да, я могу шлындать зимой в китайских сапогах-дутышах на синтепоне, но гораздо приятнее мне ходить в кожаной обуви. Могу передвигаться на общественном транспорте, но комфорт тянет в личный автомобиль. Если суть веры - отказ от комфорта и наслаждений тела - то идите лесом со своим богами.
[Ответ]
Flyfisherman 11:06 22.01.2009
Xtnshtcgjkjdbyjq, думаю мир описанный КГБ будет вырождаться, ибо отсутствует стимул работать... Народ расползется по деревням глухим лесам будит растить огород держать скотину и ВЕРИТЬ, электростанции закроются, а города будут покинуты, там остануться жить тока "неверующие мутанты".
[Ответ]