Вот я, например, убеждён во многих вещах:
1) Я ненавижу секс - считаю это уделом глупых зверей
2) Я считаю, что любящие должны быть всегда вместе
3) Что любовь только одна первая может так называться, а остальное - это уже повторение, выискивание того, что раньше ни с кем не делали. Любив однажды, потом любить по-настоящему не сможешь и т.д. и т.п.
4) Что врать любимому и скрывать тот него что-то нельзя
Сможет ли психолог меня переубедить и успокоить? :-))))
dthnth 17:22 19.06.2004
а оно тебе надо ? переубеждение это ?
раз уж ты хочешь переубеждения, значит уже сам на половине пути..
Zorg 17:24 19.06.2004
Лёпс Если только под гипнозом.
ZEUS 18:07 19.06.2004
Лепс имхо - психолог не переубеждает никого. Его задача = постараться разобраться в том, что именно/кто именно/ послужило )-л( причиной возникновения у тебя проблем. И постараться направить тебя к пониманию этих самых источников и последующему решению возникающих от них проблем. А уж ты = сам со всем справишься. Вот так.
Твоя позиция - сама по себе же противоборствующая = переубедить. Ждем конфронтации? Почему? В чем у тебя сомнения? Попытайся сам, насколько это возможно посмотреть на свои приведенные в первом посте вопросы глазами другого человека. Хотя бы глазами своей любимой девушки. Спроси ее, что она думает в отношении пп.1)-4). Можешь спросить у своих друзей. Попробуй!
Yaroslav 00:12 20.06.2004
Лёпс тебя никто не переубедит, пока ты этого не захочешь.
МАСТЕР 05:09 20.06.2004
Да Лепс стебеться просто.
Человек, написавший в интернет 800 на различные темы постов, просто не может иметь такой клин в голове.
Это так, для затравки вопрос.
Но на всякий случай отвечу - в таких случаях никакой психолог не поможет, нужен либо персолнальный психиатр, либо постоянный партнер.
да стеб это. короче.....
Sandy 10:32 21.06.2004
Дадад. Убейте себя.
Лёпс 12:12 21.06.2004
ZEUS Вот я и посмотрел с другой стороны. То есть, меня никто пока преубедить не смог в том, например, что прошлое нельзя просто так откинуть, "забить" на него. Я решил посмотреть — вдруг есть те, кто переубедит?
МАСТЕР Это не стёб. О каком клине ты именно говоришь?
dthnth Мне нужно справиться с прошлым. Не только с чужим, но и со своим. Или наоборот.
Ali 07:59 22.06.2004
Лёпс
Судя по более другим твоим постам, или тебе очень больно и ты скрываешь это под маской стёба, либо это стёб как вариант жизни.
ПереУБЕЖДАТЬ. А надо? А зачем?
"Если ученик готов, учитель появляется" - мудрость, проверенная годами. Ты - готов - учиться жить?
Лёпс 08:19 22.06.2004
Ali Да я никогда не скрывал, что мне очень больно от прошлого. Тем более стёбом. :-))
В том-то и дело, что я уже научился жить. То есть давно пришёл к своим идеалистическим (от слова идеал, а не идея) выводам. А максималистам трудно в жизни.
Вот и интересует: может ли кто-нибудь мне объяснить и показать, что прошлое неважно. Пока всё говорит о моей правоте: и мысли и то что происходит.
Гарри 08:30 22.06.2004
Лёпс , ничего невозможного нет
Ali 12:38 22.06.2004
Лёпс
Прошлое важно. Это твой опыт. От него - никуда.
А вот как только ты снимешь розовые очки "виртуальная реальность" -1,5 - всё станет на места. И ты начнёшь жить, а не болеть.
01eg 12:43 22.06.2004
Ali очки каждого создавались собственным прошлым
Ali 12:57 22.06.2004
Зачастую чужим.
01eg 13:12 22.06.2004
Ali ну и не без этого
Touchy 14:49 22.06.2004
Лёпс, так вроде психологи-лузеры apriore. Или ты уже изменил своё мнение на их счёт?
Про "уже научился жить" - оно конечно понятно. Для лошади вообще возраст смертельный.
Ты уверен, что живёшь по всем четырём пунктам или это игра на публику?
Лёпс 12:45 23.06.2004
Touchy Свою агрессию умерь.
Своего мнения не изменил. Но не будем о моём отношении к психологам. Оно в одной фразе не заключается.
Эта тема тоже даст мне больше своего мнения о психологах.
ИТАК: Тема - это тема в заголовке! Сможет?
Лёпс добавил [date]1087984011[/date]: Touchy Да, я живу по всем 4 пунктам. А с 3-им пунктом пытаюсь справиться. И ты это знаешь, как никто другой на этом Свете.
Touchy 15:23 23.06.2004
Лёпс психолог переубедить не может, он может в беседе помочь разобраться с проблемами. Если они есть.
Зачем переубеждать, если ты уверен в своих идеалах? Или ты хочешь проверить себя/психолога на прочность?
Может, ты просто сам себя добиваешь, а на самом деле не всё так плохо?
Vinsent 22:45 23.06.2004
Переубедить? Не знаю. Я с психологами не общался и не имею представления об их силе внушения. Но я постараюсь предложить тебе альтернативную точку зрения по каждому из твоих пунктов.
1. Секс для подолжения рода, думаю, ни ты, ни я не назовём глупым занятием. А звери занимаются сексом исключительно для продолжения рода, насколько мне известно. Следовательно, звери не глупые.
А если оценить удовольствие от секса и попытаться сравнить его с другими приятными ощущениями, неужели для тебя оно займёт одно из последних мест? И, если да, то что для тебя приятнее, чем секс?
2. "Должны быть всегда вместе"... Всегда, это как? На работе, дома, в ванной, это ты имел ввиду? Или же, что любящие друг друга люди не должны ссориться или же расставаться до тех пор, пока их любовь не угаснет? Не совсем понятна твоя позиция, поэтому не могу ничего сказать.
3. Глубокий вопрос, и однозначно ответ на него дать я не могу. Но попытаемся понять, почему же первая любовь отличается от последующих. Тем, что это ощущение испытываешь впервые? Да, безусловно. Но почему то же ощущение не может появиться вновь?
Пример: в течение жизни мы неоднократно чему-нибудь удивляемся. Открываем рты и думаем: "Вот это да...". И на данный момент ЭТО для нас самое удивительное и необычное. Но через какое-то время нас снова что-нибудь удивляет. И это ощущение к нам возвращается. Детально сопоставить эмоции данных двух процессов нельзя, но определённые параллели провести можно.
4. Нельзя ничего скрывать от любимого.
На протяжении жизни многие из нас сталкивались с ситуациями или событиями, которые они никому или почти никому не говорили. Были ли причиной тому стереотипы общества или же личные комплексы мы сейчас не будем рассуждать.
Попытаемся же мы понять, сможет ли полная откровенность негативно отразиться на отношениях близких людей?
Не может быть как утвердительного, так и отрицательного однозначного ответа. Всё зависит от ситуации и конкретных личностей. Твоё мнение слишком категоричное, чтобы быть обоснованным.
Попытаюсь подвести итог.
Психолог сможет переубедить тебя по большинству пунктов вследствии категоричности твоих позиций.
Психолог сможет тебя успокоить, так как он поможет тебе познать истину.
ZEUS 23:19 23.06.2004
Лёпс никто не смог? ну и пральна! отрицать свой опыт = отрицать факт своей жизни. Глупо отрицать то, что ты живешь, правда?
а если кому-то удастся доказать обратное, стало быть ты не жил, не живешь и ваапЩе все нам приснилось? /me улыбается
давай пока без психологов, ок? тем паче, что они, эти самые психологи - тоже были студнями и учились, как и ты. На психологов. ОНи такие же люди, просто некоторым из нас ОНИ кажутся "не такими". Так же как и врачи, стражи порядка ну и протча.
Никто, не сможет = я бы не был ТАК категоричен в своих суждениях. Я ненавижу секс - считаю это уделом глупых зверей = считаешь именно так? Есть основания для этого? или боишься признаться в чем-то? хотя бы самому себе? Сам факт "абсолютного" отрицания может свидетельствовать о том, что у тебя: нет должного опыта в данной области или ты перенес/пережил неприятное для тебя в данной области, или ... ты просто принимаешь данную позицию за неимением альтернатив. Т.е. попросту отказываешься принять/понять другую сторону. Агрессивность твоего восприятия = имхо всего лишь попытка скрыть свои слабости. От некоторых, возможно ты что-то и сумеешь скрыть, но от себя-tо не скроешь! Секс это глупости? правда? а детки как появятся? сами собой? или это тоже глупости? А кушать-то любишь? или тоже глупости? стыдиться того, что естественно = просто неестественно Другое дело, что есть слово "мера". Вот ту самую меру можно постичь только опытным путем )))))))) Т.е. используя свое прошлое + свой опыт. ok?
Я считаю, что любящие должны быть всегда вместе
/me тоже наивно полагало до определенного возраста , что именно так оно и будет.
очень хочется в это верить, но.... люди устают. Устают даже от постоянного присутствия рядом любомого/-ой/. Все-таки не хочешь признать это? Придет время и ты сам это скажешь, поверь!
я бы сравнил постоянсtво с водой - "тихим сапом" она разрушит, казалось бы незыблемое. Все когда-н. приедается, даже самое-самое любимое. Самое прекрасное для тебя начнет "мозолить глаза". Ты начнешь замечать те штрихи, из которых сложено то самое прекрасно. А они, те штрихи не безупречны
Что любовь только одна первая может так называться, а остальное - это уже повторение = скажи-ка мне, что то, первое чувство и было той самой любовью. А чем любовь отличается от влюбленности? В чем именно состоит отличие? Первое чувство сильнее запомнилось тебе лишь потому, что было оно новым, незнакомым прежде. И потому... оно придет снова. В новом качестве, чтобы ты смог научиться им управлять. Первые слова, первые движения - они тоже были первыми. Первые уроки, первые друзья, первые неудачи, первый успех. Что-то помнится тебе, верно? Будешь отрицать? Или скажешь, что все последующее было всего лишь жалким и грубым слепком? Первый опыт - это имхо, конечно твой личный креатив, тот базис, на фундаменте которго ты будешь строить, развивать и совершенствовать свои навыки = учииться жить /адаптироваться к окружающему тебя/
Что врать любимому и скрывать тот него что-то нельзяЛёпс - ты никогда-никогда никому? даже чуть-чуть не врешь? даже СЕБЕ? не верю в нашей жизни это просто невозможно! скорее тут просто банальный самообман, имхо.
ЗЫ: не будь таким категоричным = отсутствие гибкости в позиции никому добра не приносило и свидетельствует лишь о тупиковой ситуации. Будешь отрицать? Или все-таки начнешь искать выход?
ЗЫЫ: ты не подумай чего, Лёпс, просто сам "страдал" аналогичным до определенного возраста. А потом, как верно подметил мудрый Ali, жисть заставила снять очки.
ЗЫЫЫ: Штирлиц стоял на своем = было больно, но он стоял ))
ZEUS добавил [date]1088022079[/date]: Vinsent пардон, я отписывал в оффлайне и просто не подозревал о вашем посте )) надеюсь, без обид?
99 02:59 24.06.2004
Лёпс Психолог тебя не переубедит, они этим не занимаются. Просто вместе с ним ты сможешь выяснить, мешают тебе жить твои убеждения или нет. И если нет, то какой смысл их менять? Конечно при условии их, так сказать, не антисоциальной направленности. В ином же случае, он может помочь тебе САМОМУ изменить себя. В твоем случае, на мой не профессиональный взгляд, лучше всего прибегнуть к НЛП, там по-моему есть наиболее эффективные и быстродействующие методики.
Vinsent 10:51 24.06.2004
Хотел только сказать, что очень рад тому факту, что не для всех ещё этот форум стал объектом самоутверждения.
У меня сложилось такое впечатление, что большинство форумчан хотят скорее сказать что-то, нежели услышать ответы, а ведь смысл форумской жизни заключается скорее во втором, чем в первом.
Но не буду оффтопить, хотя на этом форуме, насколько я понимаю, оффтоп вовсе не запрещён (грустный смайлик).
ZEUS , в твоём ответе много умных и правильных мыслей. Вижу ты решил действительно ответить на вопрос автора темы, в отличии от серого большинства форумчан.
Я правда не совсем понял, за что я мог бы обидеться (позитивный смайлик).
Touchy 12:25 24.06.2004
Vinsent, ZEUS, всё вы говорите очень мудро и правильно. И, выходит, в данной ситуации сами выступаете в роли психологов.
Так что форум покажет, может ли психолог переубедить Лёпса.
Мне кажется, психолог может "переубедить", то есть "сменить убеждения" в том случае, если человек способен побыть "пластилиновым" или, по крайней мере, готов рассматривать другие варианты.
Ali 16:26 24.06.2004
Vinsent
В этом конкретном разделе оффтоп категорически не приветствуется. В чём я, как "практикующий психолог", регулярно пытаюсь убедить участников.
Touchy
Как правило, да. Или когда человека ставят в эту "пластилиновую" позу без его желания.
Лёпс 17:07 24.06.2004
Не стал читать пока длинные посты. Тема не про ответы на эти вопросы и не про то, что с такой позицией делать. Тема про сможет/не сможет изменить мою точку зрения.
Практический эксперимент надо мной пока отложим: бред обсуждать/рассуждать на такие серьёзные темы в Интернете.
Интересовала теория главного вопроса темы и, возможно, примеры того, как человек кардинально менял свои позиции. Не какой-нибудь простак, лох, маленькая девочка, а сформировавшаяся личность. Присеров таких личностей много, и на форуме тоже.
Ali 17:21 24.06.2004
Я менял. Уже вполне сформировавшись. И не один раз.
Жись - она изменчивая штука.
Vinsent 18:06 24.06.2004
Лёпс
Сообщение от :
бред обсуждать/рассуждать на такие серьёзные темы в Интернете.
Видимо, ты, да и наверное большинство форумчан по-другому представляете себе смысл общения в интернете. Что ж, дело твоё.
Touchy , ты прав. Наш небольшой эксперимент как раз и ответит на вопрос темы.
Touchy 20:30 24.06.2004
Лёпс, так ты же сам начал относительно серьёзный разговор на достаточно важную тему в интернете. Теперь уж пожинай плоды, так сказать. Vinsent, по-моему эксперимент не удался. Я права?
Лёпс 07:44 25.06.2004
Touchy Я разговоров не начинал. Задал небольшой вопрос. Вот Ali на него дал маленький точный ответ. Единственное, что осталось спросить - это в чём именно он менял взгляды.
Ali 11:41 25.06.2004
Лёпс
В отношении к людям. В отношении к жизни и смерти. В отношении к одиночеству.