Примерно 1\3 моих школьных знакомых в 90-х ухала на ПМЖ заграницу.
Женщины в разговоре - скучают по родному городу, компании, друзьям, общению.
Мужики - меня достают НЕГАТИВНЫМИ разговорами о России, ее политике, и тому как все у нас плохо, а станет еще хуже (типа: ага, я ж говорил тебе! а ты меня слушать не хотела).
При этом утверждают, что они ПЕРЕЖИВАЮТ за родину, потому что там остались близкие и друзья. Они будто сами себя (через меня) убеждают в том, что сделали правильный выбор - уехав.
Раздражает... не люблю негатив. Даже если это правда )).
А у вас как складывается общение с бывшими соотечественниками?
[Ответ]
Есть люди, которые куда-то там уехали или остались в США после воркэндтрэвэла, у меня к ним странное отношение. Короче, есть "мы" и есть "они". На уровне компании, района, города. Так вот эти - стали вечные "они". Неодушевленные предметы.
[Ответ]
jason_key 11:08 08.12.2008
искренне радуюсь за бывших соотечественников
[Ответ]
ariadna 22:26 09.12.2008
Общаюсь ногрмально,без зависти и сожаления.Переросла эту детскую болезнь-уехать,где лучше.Там как раз не лучше,там надо ВКАЛЫВАТЬ,там никто не ждёт с распростёртыми объятиями.А те,кто и здесь не вкалывал,будьте спокойны-и там вкалывать не будут.Им привычнее ныть,хаять бывшую родину,новое место обитания,пить водку,проявлять показной патриотизм,тщательно скрывая своё неумение и нежелание ничего делать.
[Ответ]
Nikoly 19:00 10.12.2008
предавший раз предаст и 2....закон....в любом случае предаст ...я считаю что они нам не нужны,и нету желания обшаться...обшаюсь с людми которые уехал работать .....норм адекватные люди...но на пмж...предать свою кровь...ради размалеванной коробкой ...нет это утешение убогих.
[Ответ]
Strory 22:27 10.12.2008
"Предавший", "вечные они". фи. какой пафос. Люди, вы когда переезжаете из района в район это тоже предательство? А из одного города в другой? Так почему же смена страны проживания вызывает такой негатив? Или это просто зависть к людям которые могут больше не видеть талое дерьмо под ногами весной, обрюзгшие морды гаишников на улицах, российских чиновников и т.д.?
P.S. По теме - у меня со всеми оставшимися в России друзьями и знакомыми сохраняются прекрасные отношения. жаль общаться много не получается - разница во времени неудобная.
[Ответ]
Сообщение от ariadna: Strory, там морды ничуть не лучше))
Ну на дорогах я их тут особо не вижу , как-то не принято останавливать для проверки документов, "а что вы вчера пили" и т.д. На улицах прочем тоже никто особо не патрулирует и прописку не спрашивает . А в полицейских участках морд особо не заметил, как и офицеров весом в 100 кило жира.
[Ответ]
Sandy 09:16 11.12.2008
Сообщение от Strory:
почему же смена страны проживания вызывает такой негатив? Или это просто зависть к людям которые могут больше не видеть талое дерьмо под ногами весной, обрюзгшие морды гаишников на улицах, российских чиновников и т.д.?
отвечу цитатой.
Сообщение от :
Этот Бляхин, являлся точной копией той части наших эмигрантов, которые либо перед самым развалом СССР, либо после него, рванули за бугор. Народу тогда уехало довольно много, только в основном, они были нормальными, работящими людьми, которые на новом месте, стали строить свою новую жизнь. Но, среди нормальных, иногда попадались такие... Учителя и спасители, блин! Посчитав себя "настоящими иностранцами", они преисполнились собственной значимостью и моментально, издалека, принялись учить свой бывший народ уму-разуму. Выступали и по радио и на телевидении, рассказывая, как надо жить людям в России. Печатали труды на ту же тему. А с появлением Интернета, от подобных советчиков просто спасу не стало.
Те, кто не дорос до большого эфира, поучал "быдло" на различных сетевых форумах. Раздуваясь от спеси, они, через губу, объясняли "серой скотинке", что такое "истинная демократия". Рассказывая о достижениях Америки, или той же Германии, эти "учителя", пыжились так, как будто в этом была их личная заслуга. Будто именно они денно и нощно, не покладая рук, вели Запад к процветанию и демократии. Хотя никакими их заслугами, там разумеется и не пахло. Просто приехав на все готовенькое, они ошалели от совершенного "героического" шага и моментально, по привычке, зачислили себя в интеллектуальную элиту общества. Но за бугром, все места давно были заняты и местные жители, вовсе не спешили принимать в свой круг, непонятных "рашей". Иностранцы, приехавших, считали вторым сортом и вровень с собой ставить, совершенно не собирались. Это было очень оскорбительно, особенно для тех, кто всегда называл себя "солью земли". Подобное, сильно угнетало их нежную психику. Поняв, что с коренными жителями они пролетели, а без нравоучений и взглядов свысока, такие эмигранты жить просто не могли, то принялись поучать нас. Причем как умели - в лучших традициях советского "кухонного интеллигента". То есть, в поучительно-презрительных тонах.
вопрос не в смене страны проживания а в говнистости того кто ее сменил...
[Ответ]
Strory 12:38 11.12.2008
Сообщение от Sandy:
отвечу цитатой.
вопрос не в смене страны проживания а в говнистости того кто ее сменил...
Говнистость зависит от страны на которую сменил, сильно. В штаты, например, я бы сроду не поехал, нафиг надо.
Хотя с другой стороны общаться тут с русскими особого желания нет , 80% как раз как из твоей цитаты.
[Ответ]
kompromiss 13:30 11.12.2008
Strory, тебе не стыдно за то что ты русский?
(Хотя это и офф) Мне кажется причина негативного отношения простых иностранцев к России именно в том, что приличные люди не гордятся своей русскостью, стараются скорей ассимилировать, а всякое "г" все время на виду.
Почему общаться со своими не любят? Мне немного понятно. Общее просхождение - еще не признак общих интересов. Не знаю в чем смысл такой дружбы?
Почему же они продолжают жить нашей жизнью?
[Ответ]
Sandy 13:37 11.12.2008
Сообщение от Strory:
Говнистость зависит от страны на которую сменил, сильно
а я думал зависит от человека... впрочем что касается меня у меня тут дед похоронен... я отсюда не уеду.. только разве что на экскурсию.. в рим там.. марсель...
[Ответ]
Nikoly 18:45 11.12.2008
Сообщение от Strory:
"Предавший", "вечные они". фи. какой пафос. Люди, вы когда переезжаете из района в район это тоже предательство? А из одного города в другой? Так почему же смена страны проживания вызывает такой негатив? Или это просто зависть к людям которые могут больше не видеть талое дерьмо под ногами весной, обрюзгшие морды гаишников на улицах, российских чиновников и т.д.?
P.S. По теме - у меня со всеми оставшимися в России друзьями и знакомыми сохраняются прекрасные отношения. жаль общаться много не получается - разница во времени неудобная.
знаеш сука.....если доведеться нам встертиться, это будет твой посл миг жизни, ты проститутка, которую не когда не признает своей нвоая страна и будеш сукой для нас.
[Ответ]
Сообщение от kompromiss: Strory, тебе не стыдно за то что ты русский?
Неа, не только не стыдно но и горжусь тем что я русский. Вот только тот факт что я русский севершенно не означает что я люблю сегодняшнюю Россию. Родину свою я люблю. Но любой разумный человек понимает что родина и страна - малость разные вещи.
P.S. В феврале вот будем устраивать широкую масленницу, показывать местным _русскую_ культуру и традиции. Потому что современную российскую культуру показывать совсем не хочется. Посмотри хотя бы на пост Nikoly - быдло-быдлом. И ты предлагаешь с такими еще и тут общаться?
[Ответ]
Strory 22:08 11.12.2008
Сообщение от Nikoly:
знаеш сука.....если доведеться нам встертиться, это будет твой посл миг жизни, ты проститутка, которую не когда не признает своей нвоая страна и будеш сукой для нас.
Эх, какой стиль, какая высота слога. Сразу берет гордость за современную школу, которая может воспитывать таких высокоинтеллектуальных личностей. А главное, до глубины души, поразила сила аргументов.
[Ответ]
kompromiss 22:35 11.12.2008
Сообщение от Strory:
Неа, не только не стыдно но и горжусь тем что я русский. Вот только тот факт что я русский севершенно не означает что я люблю сегодняшнюю Россию.
Ты следишь за внешней политикой России и тем что тут происходит? Что ты делаешь на этом форуме?
Сообщение от :
Потому что современную российскую культуру показывать совсем не хочется.
ну ты же сам современный российский (пусть бывший) человек.... что уж так сразу .... (блин... все идет по обычному сценарию... как у топик стартера )) бесят такие беседы)
Сообщение от :
Посмотри хотя бы на пост Nikoly - быдло-быдлом. И ты предлагаешь с такими еще и тут общаться?
Ну... это ж интернет... (тихонько вспоминаю сколько я фигни я написала за время тусни на этом форуме и краснею....) Nikoly в жизни может оказаться вполне приличным и воспитанным человеком или даже девушкой ))) .
[Ответ]
Sandy 23:39 11.12.2008
Сообщение от Strory:
Но любой разумный человек понимает что родина и страна - малость разные вещи.
вообще то Родина и страна это почти одно и то же да.. другое дело Родина и государство...Кстати Родина пишется с большой буквы...
[Ответ]
Strory 07:28 12.12.2008
Сообщение от Sandy:
вообще то Родина и страна это почти одно и то же да.. другое дело Родина и государство...Кстати Родина пишется с большой буквы...
Прошу прощения. Ну да впрочем ты меня правильно понял. под страной я подразумевал именно государство. видимо не до конца проснулся с утра .
[Ответ]
Strory 07:39 12.12.2008
Сообщение от kompromiss:
Ты следишь за внешней политикой России и тем что тут происходит? Что ты делаешь на этом форуме?
Конечно слежу, мои родственники, мои друзья все еше живут в России и мне естественно не безралично как они живут и что их может ожидать. А форум... форум некий срез общества, отличный он масспропаганды Единой России, которая присутствует по всех СМИ.
Сообщение от kompromiss:
ну ты же сам современный российский (пусть бывший) человек.... что уж так сразу ....(блин... все идет по обычному сценарию... как у топик стартера )) бесят такие беседы)
Да нет, местная культура (массовая) - ничем не лучше. Те же "Дом-2", те же сериалы, та же мода и т.д. Именно поэтому показывать современную российскую культуру и не охота - она ничем не отличается от местной, от западной. уже ничем. А вот показать настоящую русскую культуру - хочется. еще более хочется показать что мы ее все таки сохранили.
Общался тут на днях с монахиней католичкой, так та восхищалась русскими иконописцами, русской литературой и все горевала что никак не может себе представить Россию, вообразить ее, потому что в ее понимании это чудесная и прекрасная страна. И что мне, рассказать ей про донцову? или показать тот же ДОМ-2? Или зарисовки из русской глубинки? Жалко разочаровывать пожилого человека.
[Ответ]
Nikoly 08:42 13.12.2008
аргументы....предавший страну, идею, кровь своих предков....хм...разве этого мало?.....даже 1 факт я считаю достаточным, ты никогда не станеш своим там, ибо кровь в те чужая, и тут ты уже чужой....душа не болит?
зы насчет моих интеллектуальных способностей, это не вам мис проститутка решать.
Сообщение от Strory:
Да нет, местная культура (массовая) - ничем не лучше. Те же "Дом-2", те же сериалы, та же мода и т.д. Именно поэтому показывать современную российскую культуру и не охота - она ничем не отличается от местной, от западной. уже ничем. А вот показать настоящую русскую культуру - хочется. еще более хочется показать что мы ее все таки сохранили.
ты не видел наше картины, не читал посл книги, увидел свет и говориш что эта культура...такиеже суки как ты нам ее пытаются навязать, вам уже навязали а я буду бороться до посл капли крови [Ответ]
Private Gripweed 09:34 13.12.2008
Отношения с бывшими соотечественниками. интересная тема.
У меня не так много близких знакомых, уехавших за бугор. есть группа, которая уехала вместе с родителями в лихие 90-е. есть свалившие уже в 2000-е. есть сомневающиеся и собирающиеся.
связь- через одноклассники.ру, привет-привет, как дела, что делаешь, а у нас, а у вас..
меня больше интересует причина, по которой люди, находящиеся уже в зрелом возрасте, решают поменять место жительства.
Наиболее частая причина-различные проблемы на Родине, неустройство быта, желание что-то изменить, надежда получить Там то, чего не нашёл Здесь.
и я их понимаю. и принимаю их выбор. и не виню. жаль,конечно, расставаться, но если Там им будет лучше-...
мне и самому Тут многое не нравится. многое хотелось бы изменить. перенести бы к нам немецкую чистоту, шведский социализм, финский закон и порядок, английское уважение к традициям, да ещё много чего. и жить, работать, растить детей не боясь за них и их будущее.
но...
[Ответ]
Nikoly 09:36 13.12.2008
Сообщение от Private Gripweed:
Отношения с бывшими соотечественниками. интересная тема.
У меня не так много близких знакомых, уехавших за бугор. есть группа, которая уехала вместе с родителями в лихие 90-е. есть свалившие уже в 2000-е. есть сомневающиеся и собирающиеся.
связь- через одноклассники.ру, привет-привет, как дела, что делаешь, а у нас, а у вас..
меня больше интересует причина, по которой люди, находящиеся уже в зрелом возрасте, решают поменять место жительства.
Наиболее частая причина-различные проблемы на Родине, неустройство быта, желание что-то изменить, надежда получить Там то, чего не нашёл Здесь.
и я их понимаю. и принимаю их выбор. и не виню. жаль,конечно, расставаться, но если Там им будет лучше-...
мне и самому Тут многое не нравится. многое хотелось бы изменить. перенести бы к нам немецкую чистоту, шведский социализм, финский закон и порядок, английское уважение к традициям, да ещё много чего. и жить, работать, растить детей не боясь за них и их будущее.
но...
зачем ?....если можно создать общество превосходящие все что есть было и будет...и мы это можем
[Ответ]
lvvv 09:36 13.12.2008
Странно, но мне наобарот, бывшие наши сограждане пытаются объяснить, что мы тут лучше живем. Правда аргументируют это они новостями первого канала, а я в ответ смеюсь. А что касается предательств и т.д. то я думаю так: вот воевать против России, живя ТАМ я бы не стал, а остальное я не считаю предательством. К слову, проведя небольшое время в США могу про себя сказать - я еще нигде так комфортно себя не чувствовал как в Нью-Йорке, я, не знающий языка, никгде (не только в Нью-Йорке) не чувствовал себя ущемленным, везде терпеливо выслушивали мой рязанско-жестовый английский и пытались понять. И везде улыбались и желали удачи. А в России называют кавказцев "чурками", хотя мы с ними жили в ОДНОЙ стране. Вот в том и различие наверное, что ОНИ ставят на первое место человека, а мы гипотетическое государство, которое без людей не имеет смысла. Россия это МЫ, где бы мы не жили. Для меня вот Родина это семья, друзья. Вот предательство их и есть главное предательство. Я если поеду на ПМЖ, то только по экономическим причинам. Ну а по поводу крови и т.д. то вроде как "...там не будет ни эллина ни иудея...." [Ответ]
lvvv 09:41 13.12.2008
Strory,
Что интересно, но когда попадаешь ТУДА, то вся "шелуха" культурная сразу осыпается и когда начинают про Россию спрашивать, то начинаешь говорить про такие вещи, которые ЗДЕСЬ и не интересуют вроде. И что самое интересное, про Россию послереволюционную особо и сказать то нечего (если не брать в счет технические достижения). Все достижения культурные последнего времени они как бы для внутреннего пользования, а вот чего то общечеловеческого не создали. Есть над чем думать. [Ответ]
Nikoly 09:42 13.12.2008
Сообщение от lvvv:
Странно, но мне наобарот, бывшие наши сограждане пытаются объяснить, что мы тут лучше живем. Правда аргументируют это они новостями первого канала, а я в ответ смеюсь. А что касается предательств и т.д. то я думаю так: вот воевать против России, живя ТАМ я бы не стал, а остальное я не считаю предательством. К слову, проведя небольшое время в США могу про себя сказать - я еще нигде так комфортно себя не чувствовал как в Нью-Йорке, я, не знающий языка, никгде (не только в Нью-Йорке) не чувствовал себя ущемленным, везде терпеливо выслушивали мой рязанско-жестовый английский и пытались понять. И везде улыбались и желали удачи. А в России называют кавказцев "чурками", хотя мы с ними жили в ОДНОЙ стране. Вот в том и различие наверное, что ОНИ ставят на первое место человека, а мы гипотетическое государство, которое без людей не имеет смысла. Россия это МЫ, где бы мы не жили. Для меня вот Родина это семья, друзья. Вот предательство их и есть главное предательство. Я если поеду на ПМЖ, то только по экономическим причинам. Ну а по поводу крови и т.д. то вроде как "...там не будет ни эллина ни иудея...."
почувствовать себя ущемленным может лиш ущемленные, ктото ишет новый дом ктото пытается построить заново свой...это дело выбора, я высказал свое отношение
особено к тем кто едет лиш изза з/п ....тут можно заработать столькоже с головой...а без нее хм.
Сообщение от lvvv: Strory,
Что интересно, но когда попадаешь ТУДА, то вся "шелуха" культурная сразу осыпается и когда начинают про Россию спрашивать, то начинаешь говорить про такие вещи, которые ЗДЕСЬ и не интересуют вроде. И что самое интересное, про Россию послереволюционную особо и сказать то нечего (если не брать в счет технические достижения). Все достижения культурные последнего времени они как бы для внутреннего пользования, а вот чего то общечеловеческого не создали. Есть над чем думать.
ты дурак глупый, обшество равенства это наше будушее(человеческое).
[Ответ]
lvvv 09:46 13.12.2008
Сообщение от Private Gripweed:
.
меня больше интересует причина, по которой люди, находящиеся уже в зрелом возрасте, решают поменять место жительства.
Я сейчас если поеду, то только ради детей и их будущего. Здесь у них тоже есть будущее, и некоторые его аспекты мне не нравятся. (не все, но к сожалению Я тут ничего не могу сделать, а наше государство и подавно не будет)
[Ответ]
lvvv 09:49 13.12.2008
Сообщение от Nikoly:
ты дурак глупый, обшество равенства это наше будушее(человеческое).
Да у нас и сейчас общество равенства, разве не так? Все люди равны, но есть некоторые, которые "равнее". Я в общество равенства как-то не верю. Это как бесконечность, к нему можно только приближаться, но не достигнуть, Хотя всякое бывает.
[Ответ]
Nikoly 09:55 13.12.2008
Сообщение от lvvv:
Да у нас и сейчас общество равенства, разве не так? Все люди равны, но есть некоторые, которые "равнее". Я в общество равенства как-то не верю. Это как бесконечность, к нему можно только приближаться, но не достигнуть, Хотя всякое бывает.
вся наша история ценея всей мировой истори в 10000раз....мы без них сможем они без нас куски мяса
[Ответ]