01.11.08 в 20:30 (было уже темно как ночью) ехал от Пролетария к пл. Ленина и заехал на парковку со стороны выезда(см.схему).. тут откуда нивозьмись ИДПС "пройдемте в машину"... вообщем сразу накатали протокол (видимо, я стал именно тем, кто пойдет "по плану" на лишение, отчетность-то у них должна быть), заявляя что на парковке одностороннее движение, аргументируя это тем, что парковка прилегает к проезжей части(от площади до спартака) с односторонним движением, значит и на ней тоже односторонее! мои доводы что в другую сторону тоже одностороннее и она и к той стороне прилегает не имели успеха.

парковка "огорожена" сплошной с параллельными ей прирывистыми, означающими въезд и выезд, но на ней ни знака "начало одностороннего движения", ни "конец одностороннего движения" нет. ездий хоть вверх ногами, тока заежжай тут, а выезжай там! например у ТРЦ Московский Проспект на парковке куча односторонных движений со всеми положенными знаками! ..собснно эти доводы они тоже отшили.

у выезда с парковки с обратной стороны(где я въезжал) висит кирпич(на проводах на высоте метров шести!), который и днем-то не видно на этой совсем не ГОСТовской высоте, а через дорогу дублирующий знак "движение только прямо". но если я въехал не задуманой стороны, это не значит что там встречка(одностороннее).

прошло 19 дней, уведомление о повестке так и не получил!

как лучше себя вести:
1. по приходу повестки
2. до суда
3. на суде (доказывать свою правоту(кстати, я прав?)? как?)

что посоветуете в моей ситуации?
два месяца, отведенные для вынесения решения, начинают отчисляться с момента получения дела судьей? или с 01.11.08 - даты изъятия ВУ? кстати, минимум два месяца истекут прямо в Новый год! если судья получила через недельку после изъятия, то ровно в период Рождественских праздников!

торжественно обещаю отблагодарить за дельный совет!!!!! =) ..уж очень не ахота ездить в универ(да и вовсюду) с пересадками всю зиму и почти до лета((((((((((((((

что скажете про слухи: обычно с первого раза не лишают, если не привлекался, все штрафы оплачены, маленький стаж...??? темболее у меня вообще какаято несуразица: ночью незаметил, да еще и на парковке какойто, а не пьяный через две сплошные!!!(((
Изображения
  [Ответ]

Сообщение от MadToha:
торжественно обещаю отблагодарить за дельный совет!!!!! =)

с этого надо было и начинать!
Николай!!! Нельзя дать пропасть человеку!!!!!!!!!!!!!! [Ответ]

Сообщение от MadToha:
у выезда с парковки с обратной стороны(где я въезжал) висит кирпич(на проводах на высоте метров шести!), который и днем-то не видно на этой совсем не ГОСТовской высоте, а через дорогу дублирующий знак "движение только прямо". но если я въехал не задуманой стороны, это не значит что там встречка(одностороннее).

думаю, стоит почитать госты для знаков и давить с этой стороны... если действительно чтото не по госту. [Ответ]

MadToha, для начала озвучте что в протоколе (дословно)? мне кажется (т.к тем более это парковка) здесь 12.15 ч.3 и 1000-1500р штрафа... а может knn36 вообще скажет, что это 12.16... и всего 100р или и того лучше - предупреждение... [Ответ]

Сообщение от Snusmumrik:
думаю, стоит почитать госты для знаков и давить с этой стороны... если действительно чтото не по госту.

там "только прямо" по госту... а этого уже достаточно... [Ответ]

Сообщение от Harry:
там "только прямо" по госту... а этого уже достаточно...

не езжу там.. всегда пробка вдоль 2го корпуса.. придурки с юрфака паркуются в 2 ряда на улице с одной полосой движения.. [Ответ]

Snusmumrik, там две расчерченных вроде... но нормально запаркованное справа ТС не мешает проезду по правой полосе точно... вот когда слева паркуются - труднее... [Ответ]

Сообщение от Harry:
Snusmumrik, там две расчерченных вроде... но нормально запаркованное справа ТС не мешает проезду по правой полосе точно... вот когда слева паркуются - труднее...

была смешная там ситуация: припарковались и справа(стандартно) и слева(видимо, на сессию приехали двоечники), а посередине когото догнали(помоему ктото задом сдавал с "парковки" и въехал в бок). Улица была заблокирована полностью.

Вообще с парковкой в центре очень большие проблемы. При закладке улиц крепости не учитывали такого количества железных коней.. [Ответ]

Сообщение от Snusmumrik:
слева(видимо, на сессию приехали двоечники)

а че двоечники то? можно и слева, вроде... там же одностороннее... [Ответ]

Сообщение от Harry:
а че двоечники то? можно и слева, вроде... там же одностороннее...

обычно двоечники приезжают только на сессию, увеличивая количество машин возле корпуса.
К способу парковки это отношения не имеет. обычно двоечники водят лучше). больше времени за рулем. [Ответ]

Вариантов куча и самых разных смотря чего хочешь добиться. Выиграть дело в суде и доказать свою правоту - две большие разницы. Что ты написал в протоколе? Согласен или нет? Пока что надо просто ждать повестку в суд. Перед этим можно подготовиться, сделав акт фотографирования и описания, что в таких-то условиях видимости знака совсем не видно. Написать ходатайство о приобщении акта к материалам дела.

Сообщение от MadToha:
что скажете про слухи: обычно с первого раза не лишают

лишают еще как. Первый раз просто на 4 месяца лишают, а не на 6.

В конце концов, думаю лучше обратиться к knn36, он в этом деле гуру
зы. знаким там и правда установлены так, что их совсем не видно. [Ответ]

kustik, в протоколе написал: не заметил знак "въезд запрещен" ...не каждый день прав хотят лишить! [Ответ]

Сообщение от Harry:
а че двоечники то? можно и слева, вроде... там же одностороннее...

понаставят, плять, справа и слева машин бедные студенты, а полгорода там потом толкается. [Ответ]

all, по существу! для длуда есть отдельный раздел! чесслово, уже весь на нервах! мало того что доки на тачку жду два месяца, так еще и прав хотят лишить!!!!!!!!!!!!! [Ответ]

По ситуации, схеме и сабжу:

Нарушения и просчеты:
1. Ты действительно нарушил - пересек сплошную со стороны, с которой пересечение заперщено!
2. Проигнорировал знак - "движение прямо".
3. Не внес в протокол запись, что знак "въезд запрещен" расположен не по ГОСТу.

Действия:
1. Выехать на место и сфотографировать расположение знаков + привязать их к местности (углы домов, столбы и пр). Подтвердить все привязки фотографиями (с размерами). Не плохо было бы сфотографировать из машины то место где знак "въезд запрещен" перестает быть видимым!
2. Начертить схему с размерами. Не забыть приложить, чем производилось измерение и пр. На схеме не рисуй ни какие, только пунктирные... а ниже на схеме укажи, что места парковоки и разметка указаны схематично... чтобы было понятно место.
3. Открыть ГОСТ для установки дорожных знаков и выписать из них то, что касается высоты, углов обзора и пр. (Это понадобится для аппеляции и взысканию компенсации).
4. При составлении схемы обратить внимание где все таки стоит знак "Движение прямо". Если до пересечения проезжих частей - то это относится только к перекрестку, если после или уже на перекрестке - то это относится уже ко всему проезду мимо Универа (значит поворот налево однозначно запрещен).
5. Привлечь как можно больше свидетелей, что схема составлена правильно. Пусть они подпишутся.

Действия сотрудников ДПС вполне оправданы, однако есть огромное сомнение в формулировке - это твой козырь. Внимательно изучи КоАП по части наказания за пересечение сплошной в данной конкретной ситуации! Если будет разбирательство - то ни в коем случае не упоминай, что их действия не оправданы - все таки ты нарушил - это факт... Не соглашайся только формулировкой... Ты не въезжал под этот знак и точка.

PS. На всякий случай сфотографируй видимость дорожной разметки в том месте где ты въезжал... Ну и ГОСТики по ней покури! Там разрешен только выезд. [Ответ]

2 Harry:.
У универа от самого ЗАГСа до остановки общ.транспорта - остановка на правой стороне ЗАПРЕЩЕНА! Там и знаки есть!
А вот слева не запрещена... Но это так, к сведению! [Ответ]

1. А не ехал ли ты по синему варианту?
2. Знак "Движение только прямо" имхо значительно ближе к Пролетке, чем ты указал.

Ну и про кирпич. Точно не помню где он, но при варианте № 2 он не читаем совсем ( если он висит там, где ты нарисовал)
Изображения
  [Ответ]

knn писал, что он в суде доказывал, что парковка - суть прилегающая территория, а не проезжая часть. и на ней не может быть полосы для встречного движения.

Так что максимум должен быть 100руб за знак.
Вот только надо это судье настойчиво объяснить. С применением номеров статей и всяких буквтипа ПДД, КоАП, УК и прочих [Ответ]

Сообщение от Шниперсон И.А.:
Николай!!! Нельзя дать пропасть человеку!!!!!!!!!!!!!!

Только что с двух судов с РГС...
Готов заняться!
Как чувствовал, позавчера прогуливался там и отснял ситуацию... [Ответ]

lev21, блин, точно! =))) [Ответ]

Сообщение от Lucky:
knn писал, что он в суде доказывал, что парковка - суть прилегающая территория, а не проезжая часть. и на ней не может быть полосы для встречного движения.
Так что максимум должен быть 100руб за знак.
Вот только надо это судье настойчиво объяснить. С применением номеров статей и всяких буквтипа ПДД, КоАП, УК и прочих

Не путайте теплое с мягким! В правилах черным по белому сказано: "Движение по прилегающей территории осуществляется в соответствии с настоящими Правилами". Т.о. водитель находясь на прилегающей территории ОБЯЗАН подчиняться требованиям знаков, дорожной разметки и пр.!

Сообщение от MadToha:
lev21, блин, точно! =)))

Не ешись. Ты не прав - полюбас! Но если сформулировано про знак, то можешь оспаривать!

Маленькая справка:
Дорожная разметка и ее характеристики
(ГОСТ Р 51256-99, ГОСТ 23457-86)
Горизонтальная разметка
1.11 - разделяет транспортные потоки противоположных или попутных направлений на участках дорог, где перестроение разрешено только из одной полосы; обозначает места, предназначенные для разворота, въезда и выезда со стояночных площадок и тому подобного, где движение разрешено только в одну сторону;

Выдержка из КоАП.
Ст. 12.15.3 КОАП РФ - Выезд на сторону проезжей части дороги, предназначенную для встречного движения.

2 all: Ребята, не пудрите парню моск! Он попадает под статью 12.15.3 КОАП РФ. Последствия могут быть печальные. Но у него есть отмазка - единственная - ФОРМУЛИРОВКА в протоколе! [Ответ]

а какже знак "начало дороги с односторонним движением" и "конец..."? их-то нет!

съездил щас туда, не видно ни одного знака! движение только прямо ваще за филармонией! кирпича с боку да еще и на небе ваще не видно! а ночью и подавно не было! разметка, блин четкая =) стереть её чтоли?))) ну ночью и разметку особо не заметно... этож условия плохой видимости.. [Ответ]

Сообщение от lev21:
Знак "Движение только прямо" имхо значительно ближе к Пролетке, чем ты указал

очень похоже на схему...

Сообщение от lev21:
Ну и про кирпич. Точно не помню где он

как раз на месте выезда со стоянки над пунктиром... со сторону стоянки висит "поворот налево" и "стоп"

Сообщение от lev21:
при варианте № 2 он не читаем совсем

да... его увидеть будет практически нереально... но там не заметить разметку не менее тяжело...

Сообщение от =YeS=Hornet:
"Движение по прилегающей территории осуществляется в соответствии с настоящими Правилами". Т.о. водитель находясь на прилегающей территории ОБЯЗАН подчиняться требованиям знаков, дорожной разметки и пр.!

12.6 и есть несоблюдение знаков и разметки... для того, что бы соблюдать знаки расположенные на парковке нужно при этом находиться на этой самой прилегающей территории, а он на нее совершил выезд... и вот теперь нужно точно квалифицировать для чего... можно вообще ввести судью в ступор - сказать "хотел развернуться" и вот за это получить наказание по 12.15.ч.3.

Сообщение от =YeS=Hornet:
Он попадает под статью 12.15.3 КОАП РФ. Последствия могут быть печальные

в чем печальность ч.3? в 1500 максимум? ч.4 много печальней...

Сообщение от MadToha:
в протоколе написал: не заметил знак "въезд запрещен"

для пользы дела гораздо важней, что написал сотрудник ГИБДД... точную формулировку - слово в слово с указанием пунктов правил и обстоятельств.. скан приаттач [Ответ]

Сообщение от MadToha:
разметка, блин четкая =) стереть её чтоли?)))

видел, как мужик сплошную закрашивал кисточкой черной краской... [Ответ]

идпс написал:
[совершил нарушение] упр т/с на дороге с односторонним движением
упр т/с ехав навстречу основному потоку т/с на встречной полосе, въехав в зону действия дор. знака Въезд запрещен
п.п. 1.3
[ответственность за которое предусмотрено ст.] 12.15ч4 28.2 [КоАП]

...формулировка пипец! хоть бы постеснялись такое писать за то что на "столь опасном участке дороги" просто вымогают деньги!!! там только за эти ~20 минут человек 7-10 заластали! причем большинство выходило довольными(недовольных ваще не видел!!!) - видимо так давно хотели расстаться с правами, а тут такой подарок от идпс! еще и шутили вместе с ними и прощались чуть ли не целуясь!!! как же им не стоять на каждой парковке и закаулке с какминибуть подвохом, если их народ так любит!!! [Ответ]

...кстати, то что повестка до сих пор не пришла, я так понял, хорошо? [Ответ]

Сообщение от MadToha:
kustik, в протоколе написал: не заметил знак "въезд запрещен" ...не каждый день прав хотят лишить!

Это все. Лишат. Меня лишили, причем судья так весело прям от двери сказала "4 месяца, ну что ж вы нарушаете". И мило улыбнулась. Ну что, ругаться с ней что ли? Улыбнулся в ответ и сказав спасибо ушел.
P.S. Ключевая фраза "Не заметил знак", это то же самое, что "раскаялся и признал свою вину" [Ответ]

Сообщение от lvvv:
Это все. Лишат.

или не лишат. может, немного не в тему, но вот на что наткнулся на просторах интернета: Переквалификация "Въезд под "кирпич" со ст.12.15 ч.4
я понимаю, что там, вероятно, применили ППВС, которое распространяется на предыдущую редакцию КоАП, к ныне действующей. но вот тактика защиты интересна. может, чем поможет [Ответ]

lvvv, на парковке тебя лишили? или всеже нет?! [Ответ]

Ну понаписали....
2 MadToha:
1. ПДД ты нарушил. Разметка как раз и говорит о том, что выезжаешь на встречку! Доказать обратное будет очень тяжело - следовательно нужен очень хороший адвокат.
2. То что "условия плохой видимости" - не значит, что читать разметку не обязательно. Но рекомендую (как в предыдущих постах) почитать ГОСТы на дорожную разметку и условия ее видимости!
3. Действительно знак там вовремя разглядеть не возможно и формулировка: "Незаметил знак" тебе очень поможет в ПЕРЕКВАЛИФИКАЦИИ статьи или ее отмене.
4. Вобщем будь готов к длинным песнопениям и уповай на велиречивовость адвоката.
5. Срок 2 Месяца - это 60 дней, а ни как не 20 или 30... по закону бутерброда повестка придет как раз вовремя....дня за два, до заседания. Так что готовь адвоката прозапас!

Сообщение от Harry:
в чем печальность ч.3? в 1500 максимум? ч.4 много печальней...

Упс! КоАП откапался старый... в нем нет ч.4 - приношу свои извинения...

ЗЫ. Я к сожалению успел насмотреться, когда водители, проигнорировавашие разметку, становились участниками очень серьезных ДТП.
На моих глазах один (и весьма солидного вида человек) спокойно повернул против всех разметок и знаков и чуть не сбил девочку лет 6. Правда там все обошлось без привлечения ДПС. Отец девочки очень больно, но доходчиво, 5 минут внушал водиле мысль о необходимости соблюдения ПДД. [Ответ]