Сообщение от :
Космический аппарат Европейского космического агентства Venus Express, предназначенный для исследования Венеры, получил новое задание - выяснить, а есть ли жизнь на... Земле. Пока что обнаружить признаки жизни на нашей планете не удалось.

В середине 60-х годов прошлого века Генеральный конструктор космических аппаратов СССР Сергей Королев начал работу по проектированию лунного модуля, который должен был совершить мягкую посадку на поверхность Луны. Работавшие с Королевым биологи упрашивали его установить на модуле прибор, который ответил бы на вопрос о жизни на Луне - в принципе ту же задачу решает сейчас американский марсоход "Феникс". Однако Королев, будучи человеком весьма практического склада, для испытания этого прибора приказал сбросить его в казахскую степь, прямо вблизи Байконура. Жизни в степи прибор не нашел, и посрамленные биологи больше к Королеву не приставали.

На новом витке эволюции космических исследований эта история повторилась с европейским аппаратом Venus Express. Этот аппарат был запущен ровно три года тому назад, между прочим, все с того же космодрома Байконур российской ракетой "Союз-Фрегат", и был предназначен для изучения динамики атмосферных процессов на Венере, состава атмосферы и облаков, радиационных характеристик и свойств поверхности планеты. Большая часть исследований проводится с помощью спектрометров, в разработке которых принимали участие и российские специалисты.

В настоящее время Venus Express находится на расстоянии 80 млн км от Земли, так что она представляется аппарату в виде маленькой точки. Примерно так же должны выглядеть для нас экзопланеты - открытые в последнее время планеты вне Солнечной системы, на которых вполне может быть обнаружена жизнь, причем именно спектральными методами. И вот для "градуировки" приборов было предложено, чтобы Venus Express попытался найти признаки жизни не где-то там за миллионы километров, а на самой Земле. Кроме того, весьма любопытно, обнаружили бы нас инопланетяне, которые наверняка должны пользоваться аналогичными спектрометрами.

Спектральными методами можно обнаружить присутствие в атмосфере планеты различных веществ, и Venus Express справился с задачей - аппарат зафиксировал на нашей планете кислород, воду, метан, оксиды азота, озон и углекислый газ. Однако то же самое обнаружено и на Венере, пусть и в небольших количествах. Но главное - наличие этих газов ни в коей мере не свидетельствует о возникновении жизни на нашей или любой другой планете. Это лишь косвенные улики. Так что пока ученые не знают, есть ли жизнь не только на Марсе, но и на Земле.

Общая стоимость проекта Venus Express - около $300 млн. Живого котенка на Птичьем рынке в Москве можно приобрести за 200 рублей, но могут отдать и даром.

http://www.inauka.ru/space/article86525.html

Вопрос, конечно, звучит смешно, но что необходимо для обнаружения жизни? По каким признакам? Какие св-ва присущи живому, которые можно определить автоматическими аппаратами?
Вообще признаки жизни? Можно ли вирусы считать живыми? Если можно, то почему нельзя прионы? [Ответ]

Ну, общепринятым считается понятие "живого" как нечто, состоящего из клеток. Если уже уточнять, то это биологически живые объекты. Их-то и пытаются найти.

Читал я про данный курьёз. Вообще, как можно было сделать аппарат с многомиллионным бюджетом и не провести испытаний на земле - лично мне не понять. [Ответ]

Xenon, хиральная чистота белков? [Ответ]

Сообщение от :
Вопрос, конечно, звучит смешно, но что необходимо для обнаружения жизни?

тупо через микроскоп посмотреть [Ответ]

Данные вопросы помоему обсуждать бессмысленно, если что-то и найдут, то остальные(кроме тех, кто оплачивал музыку) ничего не узнают, это из тойже серии, что и загадки пирамид в гизе, возможно нашли много интересного, но кто что знает? Никто. Тоже что и нло, кто что знает? Никто. Едвали все просто так рвуться к луне и к марсу, очевидно, что с нынешними двигателями и топливом ловить там нечего, не задумывались, почему пиндосы перестали выводить корабли в космос? Едва ли из-за того, что не могут шатлы зделать, возможно считают это безперспективным, или...
Тем более хрен делать на марсе, если у себя под задницей ничего не знаем, а тудаже, в космос... [Ответ]

Сообщение от Dmitry1980:
из тойже серии, что и загадки пирамид в гизе

загадки пирамид существуют только в статьях бульварной прессы [Ответ]

Сообщение от vi0:
Xenon, хиральная чистота белков?

О, кстати очень хороший признак! Только вот что за оборудование тогда нужно на косм.аппарате, чтобы уметь анализировать такие вещи?

Сообщение от dimedrol:
тупо через микроскоп посмотреть

Странно, а почему тогда раньше в казахской степи ничего не находили?

Сообщение от Dmitry1980:
очевидно, что с нынешними двигателями и топливом ловить там нечего

Я бы не сказал. Космические полёты подстёгивают НТП.

Сообщение от Dmitry1980:
не задумывались, почему пиндосы перестали выводить корабли в космос?

Им денег жалко.

Сообщение от Dmitry1980:
Едва ли из-за того, что не могут шатлы зделать, возможно считают это безперспективным

И из-за этого тоже. Их не развивали и они морально и технически устарели.

Сообщение от Dmitry1980:
Тем более хрен делать на марсе, если у себя под задницей ничего не знаем, а тудаже, в космос...

Что может знать рыба о воде, в которой плавает всю жизнь? (с) Альберт Эйнштейн

Зная другие планеты, легче изучить нашу.
Да и освоение космоса человеком дало много новых технологий и материалов. [Ответ]

Сообщение от :
Странно, а почему тогда раньше в казахской степи ничего не находили?

по пьяне искали [Ответ]

Сообщение от Xenon:
Я бы не сказал. Космические полёты подстёгивают НТП.

НТП остановился. Ничего кардинально нового нет, теже ПК, процессоры и прочее это показ яйца с разных сторон, дальнейшее увеличение мощности теперь может быть либо на принципиально других методах работы либо а счет увеличения размеров. В космосе тоже прогресс далеко не ушел. В двигателе внутреннего сгорания уже изобретено все, что только можно. А теперь еще и бонус - кризис [Ответ]

Ну на счёт остановки НТП можно поспорить. Одни исследования в области квантового туннелирования чего стоят. Уже и флешки с памятью безумных размеров благодаря этому строятся, и микроскопы сверхчувствительные. Да много ещё чего. [Ответ]

Сообщение от Dmitry1980:
теже ПК

Которые при сохранении размеров чуть ли не в 2 раза увеличивают производительность в год.

Сообщение от Dmitry1980:
процессоры

Собираются продавать для ПК 6 и 8 ядерные процессоры

Сообщение от Dmitry1980:
дальнейшее увеличение мощности теперь может быть либо на принципиально других методах работы

Уже изобрели мемристор.

Сообщение от Dmitry1980:
либо а счет увеличения размеров

Это только для институтов годится.

Сообщение от Dmitry1980:
В космосе тоже прогресс далеко не ушел

Ну да, ну да. На аппарате Кассини, запущенном в 1997 году была использована для памяти флеш технология.

Сообщение от Dmitry1980:
В двигателе внутреннего сгорания уже изобретено все, что только можно

Ну это как сказать, всё более экологичные двигатели изготовляют хотя бы, да и ещё много параметров улучшается.

Сообщение от Dmitry1980:
А теперь еще и бонус - кризис

А это надо сказать спасибо свободной рыночной экономике. "Доигрались". [Ответ]

Разве это жизнь? (с) [Ответ]

Сообщение от Xenon:
ЕСТЬ ЛИ ЖИЗНЬ НА ЗЕМЛЕ?

И там нет... [Ответ]

По-моему, каждому школьнику ясно, что любая мало-мальски развитая цивилизация обладает радиосвязью. [Ответ]

Биологическая жизнь и цивилизация - кардинально разные понятия.
Если бы на Луне/Марсе была цивилизация, обладающая радиосвязью, нам бы не пришлось ничего туда запускать - мы бы и так это узнали с помощью обычного радиоприёмника на Земле. [Ответ]

Кроме того, если почитать такого мастистого инопланетоведа, как Станислава Лема, то будет предельно ясно, что можно построить РАЗВИТУЮ цивилизацию не обладающую радиосвязью.
И вообще согластно существующим теориям цивилизация совсем не обязательно должна смотреть вверх (на звезды) и совсем не обазательно может иметь электричество и радио, но при этом такая цивлизация может значительно превосходить в развитиии нашу...
Так что поиск жизни по принципу поиска следов деятельности "разумных" с нашей точки зрения существ будет не рациональным. [Ответ]

Сообщение от RDS:
Станислава Лема

Прекрасный фантаст. [Ответ]

борух,
Фантастика - побочное творчество.
В основном Станислав Лем социолог и философ, по проблемам общения человечества. И филосовские труды раскрывают понятие цивилизации. [Ответ]

Сообщение от Миша Ложкин:
По-моему, каждому школьнику ясно, что любая мало-мальски развитая цивилизация обладает радиосвязью.

Много ли известно таких цивилизаций? [Ответ]

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%...B7%D0%BD%D0%B8
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%96%...B7%D0%BD%D1%8C
и только. эх, хорошая штука - интернет [Ответ]

Только, на мой взгляд, там указаны слишком узкие рамки. Если быть более конкретным, что там указаны лишь признаки биологической жизни, схожей с земной.
А я считаю, что могут быть кардинально иные формы. Но это уже тема для отдельного разговора. [Ответ]

A-Maverick, где написано об иных формах научно-популярным языком? ссылочку - в студию! [Ответ]

RDS, кроме Лема (философа и социолога) есть целый ряд не менее маститых дядей, занимающихся исключительно поисками внеземной жизни, в т.ч. и высокоорганизованной. Так вот, радиосвязь, по их мнению, является неотъемлемым атрибутом любой более-менее развитой цивилизации.

Сообщение от vi0:
Много ли известно таких цивилизаций?

Мне думается, найдём когда-нибудь. [Ответ]

Сообщение от ak--88:
A-Maverick, где написано об иных формах научно-популярным языком? ссылочку - в студию!

Не знаю. Я же сказал, это только моё мнение.
Что, например, запрещает сказать, что электрон в атоме живой? [Ответ]

A-Maverick, по вашей логике, ничто не запрещает написать "аоджттттжми ссссссссссслщхевщхлиэлтджм" и считать это собственным мнением [Ответ]

Миша Ложкин,
Во первых спорно само понятие "развитость", что оно означает?
Обратите внимание, что "развитость" вы (разрешите так предположить?) меряете мерками англо-сакской цивилизации (разрешите ее так назвать), котороя главенствует на сегодняшний день.

Не кажется ли вам, что с точки зрения какого-нить ламмиста или исламиста или кришнаида, все "западные" типа "цивилизованные" люди на деле полные дикари!

А представте, что произойдет через 30-50 лет? Побеждает Ислам, "земная цивлизация сворачиваеться сама в себе" (по терминам б. Стругатских) и никаких тебе космосов, никаких тебе инопланетян. ЗАто, возможно получит сильное развитие искуство удовлетворять чувственность человека. Вы такую цивилизацию назовете отсталой???

ТАк что, я думаю, не внимательно вы читали "маститых" ученых. Серьезно пологать наличие радиосвязи призднаком развитой цивилизации по меньшей мере глупо.
С другой стороны, наличие радиосвязи будет говорить об ДОСТАТОЧНОМ УРОВНЕ РАЗВИТИЯ ЦИВИЛИЗАЦИИ ПОХОЖЕЙ НА СВОРЕМЕННУЮ ЗАПАДНУЮ, а раз она похожа, то с такой цивилизацией более или менне гарантирован контакт и боле-мение адекватное взаимопонимание!
ТАк что возможно вы спутали, что радиосвязь не говорит о РАЗВИТОСТИ цивилизации, а говорит о близости развития и о возможности контакта! [Ответ]

Сообщение от Миша Ложкин:
радиосвязь, по их мнению, является неотъемлемым атрибутом любой более-менее развитой цивилизации

, я бы дополнил: "на определенном этапе развития", никто не мешает цивилизации отказаться от радосвязи полностью, при освоении, скажем, технологии передачи данных потоками нейтрино. Был коротенький радиомаячок в течеинии 100-1000 лет и нету... Так что слушаем нейтрино!!! [Ответ]

Сообщение от ak--88:
A-Maverick, по вашей логике, ничто не запрещает написать "аоджттттжми ссссссссссслщхевщхлиэлтджм" и считать это собственным мнением

Согласен. Только не нужно удивляться, если после этого Вас посчитают идиотом. [Ответ]

RDS, попробую разжевать очевидное.
Наличие радиосвязи подразумевает познание цивилизацией одной из форм материи - электромагнитного (в частности) поля. Это познание неразрывно связано с исследованиями и других фундаментальных понятий, законов и практического их использования.
А бредни про "высокую духовность", как признак разума, оставьте для малограмотной паствы некоторых других разделов.

Capra hircus, про нейтрино очень смешно! Пошёл строить передатчик. [Ответ]

Сообщение от Миша Ложкин:
RDS, попробую разжевать очевидное.
Наличие радиосвязи подразумевает познание цивилизацией одной из форм материи - электромагнитного (в частности) поля.

А что запрещает этой цивилизации вместо радиоволн использовать волны, находящиеся для человека, например, в видимом диапазоне? Может у них так сложилось? [Ответ]