Читаю я вот сайт ваш, есть там фраза такая :"У каждого христианина возникает множество вопросов...... о правильном отношении к животным....."
что вы понимаете, Отец Олег, под "правильным отношением" ?
и насчет более другой фразы -"животные - это не братья наши меньшие, а другие народы, угодившие вместе с нами в сеть времени" что думаете ?
считаете ли вы их личностями ? можете ли смотреть им в глаза ?
уважаете ли их ?
кого и как ? и почему ?
Andrei 10:53 30.04.2004
dthnth Вы опередили меня с этим вопросом минут на 15
да да, попросим!
Рада Ясна 11:54 30.04.2004
dthnth не могу убивать даже комаров и мух. жалко. все ж тварь, а живая ...
sumjohn 12:03 30.04.2004
Сообщение от :
не могу убивать даже комаров и мух.
Ну это ты зря. Таких "уродов" гасить надо. А в остальном согласен - я, не то чтобы собаке или кошке, и ящерицам не могу урон нанести. Да и к чему это вообще? Мешаются, что ли? Вот крыс, там разных, комаров - необходимо.
dthnth 12:26 30.04.2004
вопрос не об убийстве, а об отношении к ним.
sumjohn 12:47 30.04.2004
dthnth В смысле "об отношении"?
dthnth 12:56 30.04.2004
sumjohn ну во первых мне интересно что РПЦ понимает под фразой - "правильно отношение к животным", во вторых, интересно, как народ вобще к ним относится, кем мы их считаем ? меньшими неразумными братьями ? или не братьями вовсе ? или "другими народами"... видим ли личность в них,
ну в этом роде..
sumjohn 13:17 30.04.2004
dthnth Я лично считаю, что животные, в частности домашние, необходимы для душевного равновесия человека. Мне нравится, когда, придя домой, мой добер прыгает и радуется, кошка трется об ноги, попугай верещит... Или приятно просто посидеть перед аквариумом, наблюдая за рыбками... Вот так. А насчет личностей - скажу только, что собака пытается быть личностью и в той семье, в которой её уважают и понимают, она по настоящему счастлива, передавая это самое счастье всем окружающим...
Эрика 18:28 30.04.2004
Сообщение от :
dthnth В смысле "об отношении"?
Это как в анекдоте: "кушать люблю, а так нет".
dthnth 19:09 30.04.2004
Эрика ладно, для начала, видитет ли вы в животном личность,
а далее более конкретно, после ответа Отца Олега, или уж на худой конец, Никодима (Хуареса).
dthnth добавил [date]1083341435[/date]: Эрика просто у них на сайте www.mirvsem.ru фраза такая есть "правильнео отношение к животным".. вот меня то она и смутила.
Boruch 09:41 01.05.2004
dthnth Прости меня, но для начала я , лично, не вижу в животных личностей.
Мне противен антропоморфизм, а доходящий до безумия, типа: тютютю, моя лапонька, моя деточки, ммм, иди поцелуй мамочку, и вовсе возмущает.
Что впроче не мешает мне их не бить, не мучать и не гонять, как сидоровых Овц, а относится с пониманием, что опять же не мешает мне ловить рыб, хлопать комаров и при необходимости, зарезать курицу без слез на глазах. Или подстрелить че-нить для еды.
Это ничего что я не Никодим ака Хуарес?
dthnth 10:45 01.05.2004
Boruch ничего
вполне себе отношение,
но что тогда вон с той вышеуказанной точки зрения - "правильное отношение" ?
отец ОЛЕГ 17:35 01.05.2004
Первая Книга Моисеева. Бытие Синодальный перевод (rus)
Глава 9
1 И благословил Бог Ноя и сынов его и сказал им: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю [и обладайте ею]; Быт 1:28
Быт 8:17
Быт 9:7
2 да страшатся и да трепещут вас все звери земные, [и весь скот земной,] и все птицы небесные, все, что движется на земле, и все рыбы морские: в ваши руки отданы они; Быт 1:26
3 все движущееся, что живет, будет вам в пищу; как зелень травную даю вам все;
Док 21:34 01.05.2004
Сообщение от :
да страшатся и да трепещут
Это точно - страшаться и трепешут. Скоро уже совсем оттрепещут... Поскольку -
Сообщение от :
все движущееся, что живет, будет вам в пищу
- и всё пожрато...
Резюмируя цитатник о. Олега: правильное отношение к животным - гастрономическое.
отец ОЛЕГ 07:58 02.05.2004
Док Господь призывает человека по хозяйски пользоваться вверенным ему миром животных и растений. Т.о., правильное отношение к животным - хозяйственное, т.е. использование в пищу, для охраны, в помощь при возделывании земли и проч. Две крайности все же существуют:
1. Хищническое истребление животных и растений.
2. Возведение животного в ранг "личности": собачьи рестораны, парикмахерские, ванны и проч.
Док 08:13 02.05.2004
отец ОЛЕГ А как быть с теми животными, которые в пищу (для охраны, возделывания земли и т.д.) не годятся? Жирафы, например, какие-нибудь?
брат Никодим (Хуарес) 09:07 02.05.2004
Док ну, тебе мож и не годятся, а туземцы запросто схавают. Вон китайцы чего только не едят.
dthnth на худой конец брат Никодим (Хуарес)
О. Олег исчерпывающе уже ответил. "Правильное отношение" заключается в том, что Бог дал человеку властвовавть над земными существами. Но как любой властитель человек должен нести ответственность за своих "подданных".
И конечно, Церковь против такого явления, которое описал Борух. В данном случае традиции иудаизма и христианства идут рука об руку
Лично же я "очеловечивание" животных считаю психологическим сдвигом, который происходит из-за того, что у индивида возникают проблемы общения с людьми. Разумеется, речь идет не о детях.
Boruch 19:48 02.05.2004
брат Никодим (Хуарес) Китайцы в массе своей не сильно православные и не очень даже христиане. Так что ихнее правильное отношение ничего общего с христианским не имеет. Жрать-то надо чего-то.
dthnth 21:30 02.05.2004
ладно,
я не про жрать.. вообще то,
может собака быть другом ? или кошка, ? отец ОЛЕГ
я вовсе не про рестораны, и прочее, это уж вы совсем в крайности кидаетесь.
dthnth добавил [date]1083522641[/date]:
я то ответ знаю,
но хочу ответа РПЦ.
Boruch 22:25 02.05.2004
dthnth Вот ты збавная, мать. Ну, на кой тебе ответ РПЦ, ежели ты и так ево знаешь? В смысле не ответ РПЦ, а ответ, который тебе нравится.
В любом случае РПЦ, видимо не отлучает от церкви тех, кто держит в домах и считает их членами семьи всяких рыбок, птичек и прочих представителей фауны.
В любом случе, я полагаю, что и внутри РПЦ и ее представителей, есть крайние воззрения, а есть умеренные и более гибкие. Поэтому, думаю, зря ты к отцу Олегу пристала с ножом к горлу.
sumjohn 10:08 03.05.2004
А чего это вы тут собрались? Животных жалко? Или что?
dthnth 10:35 03.05.2004
Boruch может и зря,
но для начала хотелось именно ответа отца Олега,
а с другой стороны все более и более убеждаюсь , что личного мнения человека я не получу,
потому как запрещено им иметь собственное мнение - их мнение - этомнение их Синода. увы..
Алиск@ 19:12 03.05.2004
отец ОЛЕГ
Сообщение от :
все движущееся, что живет, будет вам в пищу; как зелень травную даю вам все
нифига себе...сдуреть можно!!и что нам теперь,собак есть или кошек?вот,млин...(((((((
Морж 19:49 03.05.2004
Животные не являются личностями,поскольку их душа умирает вместе с телом.
Монахи мясо не ядят ,и правильно делают.Вообще,без мяса - хорошо!
Смотри в глаза человеку (любому) и тут же смотри в глаза животного...Разницу чувствуешь?
dthnth 19:54 03.05.2004
Морж я смотрю в глаза животному, я видела там многое.
чего и не в каждом человеке увидишь,
попробуйте после еэтого доказать, что они - это не другие народы.
Док 07:55 04.05.2004
Сообщение от :
правильное отношение к животным - хозяйственное
Похоже, что современные проблемы с экологией обусловлены повсеместным доминированием христианства, с его потребительским отношением к природе...
Морж 07:59 04.05.2004
dthnth ! Многое...что? Что есть "народы"?Слов много - смысла мало.Об чем речь-то?Что есть личность,dthnth ?
брат Никодим (Хуарес) 08:26 04.05.2004
dthnthпотому как запрещено им иметь собственное мнение - их мнение - этомнение их Синода. увы..
сударыня, я вас умоляю! вы уж совсем загнались. Вы хоть представляете себе, что такое синод и какими проблемами он занимается?
я смотрю в глаза животному, я видела там многое.
Ооо... вы увидите там все, что вам хочется увидеть... Личность, сигналы из космоса, сияние шамбалы...
А вы видите личность в бледной спирохете? Нет? А знаете, как ей тяжело и холодно... без хозяина? Вы пробовали заглянуть ей в глаза???
Сообщение от :
сигналы из космоса, сияние шамбалы...
тогда все свободны,
особенно насчет спирохеты,
в детстве не учили не сравнивать несравнимое или хотя бы не обобщать,
оставайтесь уважаемый при своем мнении,
и прошу таки наконец вернуть средние века и отправитьь меня на костер, многоуважаемый инквизитор,
бо как с вашей точки зрения я ересь несу.
лучше б ваш синод занялся и впрямь стоящими проблмемами, а не нужными никому догмами.
спасибо всем,
я составила полное мнение о церкви.
