Подскажите, пожалуйста, при остеохондрозе, какой вид томографии для обследования рекомендуется: компьютерная или магнитно-резонансная? Чем отличаются эти виды томографии? И где в Воронеже лучше всего провести подобное исследование?
Заранее спасибо.
[Ответ]
oberst 13:21 08.09.2008
я скоро в правила раздела наверное это вынесу, ей-Богу. диктую большими буквами: СНАЧАЛА ИЩЕТЕ ВРАЧА, А УЖЕ ВРАЧ НАЗНАЧАЕТ ВАМ ОБСЛЕДОВАНИЕ, А НЕ НАОБОРОТ. понаделают обследований гору, половина из которых не нужна, а потом ищут - кому бы их показать?
[Ответ]
Уставший гений 14:25 08.09.2008
Сообщение от oberst:
СНАЧАЛА ИЩЕТЕ ВРАЧА, А УЖЕ ВРАЧ НАЗНАЧАЕТ ВАМ ОБСЛЕДОВАНИЕ, А НЕ НАОБОРОТ
Мой вам совет, сначало обратиться в какой нибуть центр мануальной терапии , в какой эт от места жительства, прием и консультация у врача 350рублей, врач сам назначит МРТ и скажет где сделать. но на всякий случай:
1. ул.Минская д.43 в здании СМП №10 -больница Электроника
2.пр-т Патриотов 23 здание БСМП №1
3.ул. Лизюкова 24 поликлиника №4
Обследование позвоночника стоит 2100руб.
Магнитно-резонансный томограф отличается от компьютерного тем, что от создает мощное магнитное поле ,
[Ответ]
Pharmaci$t 10:44 12.09.2008
RyZhenechka Магнито резонансная точнее, но сам процесс её очень сильно неприятен. Отличаются механизмом - в компьютерной томографии для исследования используются рентгеновские лучи, а в магнито резонансной разогнанные в магнитном поле элементантарные частицы.
SU-35 В БСМП приём у мануального терапевта стоит 500 рублей.
[Ответ]
oberst 14:28 12.09.2008
Pharmaci$t, чем это МРТ неприятно? разве что гудит сильно...
[Ответ]
Сообщение от Pharmaci$t:
а в магнито резонансной разогнанные в магнитном поле элементантарные частицы.
Эт какойто управляемый термоядерный синтез, кагда частицы удерживают в магнитном поле.
Все гораздо проще. МРТ метод не рентгеновский эт правильно, в нем не используются Х-лучи , что делает метод безопасным практически для всех людей. А технология такова: используется эффект резонансного поглощения электро-магнитных волн. Человека помещают в магнитное поле , которое создает аппарат , малекулы в организме выстраиваются согласно направлению магнитного поля , после этого радиоволной проводят сканирование.
Ничего неприятного в этом нет, ащющений никаких, разве что кто страдает боязнью закрытых пространств, да и как правильно заметили , шум.
[Ответ]
wd70 15:31 21.09.2008
При остеохондрозе надо смотреть позвоночник. Лучше всего это делает МРТ.
Это совершенно однозначно. Пройти такое обследование можно в диагностическом центре "МедЭксперт" (Лизюкова, 25). Там стоит сейчас самый лучший МРТ и работает ведущий специалист по МРТ в городе. Он, собственно, и перешёл туда из дорожной больницы, т.к. там МРТ лучший поставили
[Ответ]
wd70 15:33 21.09.2008
SU-35 правильно изложил идею МРТ, но неправильно сказал про КТ. В КТ магнитного поля нет, там дейстительно рентгеновские лучи
[Ответ]
Авгур 18:17 23.09.2008
На счет ЯМРТ согласен - более информативно, тем более, что можно посмотреть данные исследования в режимах трех-мерной реконструкции, и под разными углами и в разных плоскостях, к тому же есть возможность отдельно включить костный режим, сосудистый и пр. Минус исследования, на мой взгляд, - достаточно дорого(это относительно), достаточно длительно - не менее 20 мин, ограничение по массе тела, достаточно шумно, но зато рентгенов не нахватаеш.
А в целом принцип от простого к сложному никто не отменял - для начала найти стоящего врача - это пожалуй главное (если в поликлиники сразу посылают на ЯМРТ и РКТ - стоит задуматься о профессионализме), хороших стоящих вертебрологов в Воронеже мало, зато мануальщиков и лиц к ним приближенных огромное колличество. За ваши деньги - Вам назначат все самое"лучшее" и дорогое. Обычно начинают с функциональных снимков отдела позвоночника, а далее по мере сложности и дороговизны исследований. И вообще - для подтверждения диагноза -остохондроз -сразу делать ЯМРТ - это черезчур.
[Ответ]
DeeP 18:24 23.09.2008
Сообщение от wd70:
Это совершенно однозначно. Пройти такое обследование можно в диагностическом центре "МедЭксперт" (Лизюкова, 25). Там стоит сейчас самый лучший МРТ и работает ведущий специалист по МРТ в городе. Он, собственно, и перешёл туда из дорожной больницы, т.к. там МРТ лучший поставили
реклама попёрла.
надо сначала выяснить- остехондроз ли это( или как говорят бабушки- острый хондроз).
рентген ваще делали? на основании чего , когда и кем был поставлен диагноз остеохондроз?
[Ответ]
SU-35 09:45 24.09.2008
Авгур
А вы что , считаете что профессионалы сразу начинают проводить лечение , без каких то обследований , так только действуют шарлатаны. Прежде чем приступить к лечению необходимо поставить диагноз , а что бы поставить диагноз необходимо провести обследование.
И еще, абривиатурой "ЯМРТ" не пользуются уже лет 40, из этических соображений.
[Ответ]
Авгур 20:10 25.09.2008
1-Вы наверно Мануальный терапевт-?.
2-Термин ЯМРТ еще как используется.
3-Технологии Магнитного резонанса и его практического применения в медицине гораздо менее 40 лет.
4- Не переходя на личности, уровень подготовки и культуры многих специалистов крайне низок., А поставить Д-з: Остеохондроз- можно любому с 14-16 лет отроду с закрытыми глазами без особых исследований.
[Ответ]
Снеж 16:24 15.10.2008
сделала сегодня МРТ всех трех отделов позвоночника.
1. шейный отдел
- шейный лордоз уплощен
- выявлены дистрофические изменения дисков шейного отдела
- позвоночный канал на уровне С2-С7 сужен до 12 мм (№ 17-23 мм), не деформирован
заключение - хондроз дисков шейного отдела. МР-признаки относительно стеноза шейного отдела позв.канала.
2. грудной отдел
заключение - начальные признаки хондроза дисков грудного отдела позвоночника
3. пояснично-крестцовый (больше всего меня беспокоил, такие типа "соли" ходят туда-сюда)
-максимально выражены изменения диска L2-L3
заключение - хондроз дисков поясничного отдела позвоночника.
рекомендации был даны следующего содержания: бассейн-гимнастика-пилатес-йога
вообще-то я и так (хоть и работ сидячая) веду довольно активный образ жизни (бассейн,волейбол,дача и т.п.) но тем не менее
порекомендуйте вертебролога
изначально хотела просто походить на массаж, но во-первых массажиста еще поискать надо (грамотного), а во-вторых это не панацея. специалист - вот он другое дело, так что жду совета.
А функциональные снимки шейного, грудного, поясничных отделов? Может помимо распространенного остеохондроза имеется еще и нестабильность где нибудь на уровне шейного отдела - тогда любые мануальные процедуры - ОЧЕНЬ осторожно?!
Принципы лечения примерно такиеже как и протрузии или грыжы дисков - курсами консервативная терапия, ограничение осевых нагрузок на позвоночник, карсеты и прочее - (массаж + Мовалис(СХЕМЫ ИНДИВИДУАЛЬНЫ)далее НПВП типа Ксефокама или Нимесулида + Терафлекс(длительно) + какой либо стимулятор хрящевой ткани(Афлутоп) и др.)
См. тему в форуме.
[Ответ]
-=Женек=- 20:33 15.10.2008
чтобы избежать неправильных ассоциаций с ионизирующим излучением
[Ответ]
-=Женек=- 20:35 15.10.2008
SU-35,
Сообщение от :
И еще, абривиатурой "ЯМРТ" не пользуются уже лет 40, из этических соображений.
Ей не пользуются чтобы избежать неправильных ассоциаций с ионизирующим излучением.
[Ответ]
Авгур 21:43 15.10.2008
Сообщение от -=Женек=-: SU-35,
Ей не пользуются чтобы избежать неправильных ассоциаций с ионизирующим излучением.
Специально залез на внешку. Термин ЯМРТ активно используется как в нашей, так и в зарубежной литературе и монографиях. Никакой путаници с ионизирующим излучением не встретил.
[Ответ]
IRIS 01:00 16.10.2008
Сообщение от Уставший гений:
Цитата:
Сообщение от oberst
СНАЧАЛА ИЩЕТЕ ВРАЧА, А УЖЕ ВРАЧ НАЗНАЧАЕТ ВАМ ОБСЛЕДОВАНИЕ, А НЕ НАОБОРОТ
абсолютно верно!!!
Все правильно. В диагностическом центре "МедЭксперт" врач, который проводит МРТ-обследование (Шатов Александр Васильевич), дает такие консультации пациентам - это как раз к вопросу "Какое обследование лучше назначить". В интересах центра поставить диагноз правильно (собственно, это и есть цель работы). Поэтому врач обязательно подскажет, на каком аппарате лучше смотреть - на магнитно-резонансном или на компьютерном томографе. В "МедЭксперте" стоят оба. Подробности тут: www.medexpert.su[Ответ]
Авгур 13:24 16.10.2008
IRIS.
Если уж пошла реклама центра, то напишите, если Вас не затруднит, на каких режимах работает томограф, возможна ли позитронно-эмиссионная томография, МР спектроскопия, макимальный вес пациента, возможна ли томография у детей и пациентов без сознания или в воздуждении.
Иногда бываю ситуации, когда больничный аппарат поломан или пациент "великоват".
А насчет диагноза и обследования, на мой взгляд, лучше когда лечащий врач, разбирающийся в возможностях современной аппаратуры, посылает конкретно для проведения определенных исследований, а потом ставит диагноз и назначает терапию.
Врачи рентгенологи ставят свои, рентгенологические, диагнозы и часто они начинаются со слов "МРТ(КТ) данные (признаки) могут соответствовать такой то патологии. Самого - то диагноза нет.
[Ответ]
zenmaster 13:51 16.10.2008
Сообщение от Снеж:
сделала сегодня МРТ всех трех отделов позвоночника.
1. шейный отдел
- шейный лордоз уплощен
- выявлены дистрофические изменения дисков шейного отдела
- позвоночный канал на уровне С2-С7 сужен до 12 мм (№ 17-23 мм), не деформирован
заключение - хондроз дисков шейного отдела. МР-признаки относительно стеноза шейного отдела позв.канала.
2. грудной отдел
заключение - начальные признаки хондроза дисков грудного отдела позвоночника
3. пояснично-крестцовый (больше всего меня беспокоил, такие типа "соли" ходят туда-сюда)
-максимально выражены изменения диска L2-L3
заключение - хондроз дисков поясничного отдела позвоночника.
рекомендации был даны следующего содержания: бассейн-гимнастика-пилатес-йога
вообще-то я и так (хоть и работ сидячая) веду довольно активный образ жизни (бассейн,волейбол,дача и т.п.) но тем не менее
порекомендуйте вертебролога
изначально хотела просто походить на массаж, но во-первых массажиста еще поискать надо (грамотного), а во-вторых это не панацея. специалист - вот он другое дело, так что жду совета.
спасибо =)))
В третей поликлинике ост.ул.клиническая сидит воробьев сам лечился, консультация у него бесплатная, тащи снимки, и цена кстати весьма умеренная 200-300 за сеанс в зависимости от сложности.Вправляет и курс траумеля и целя в точки.Прием с четырех.
[Ответ]
zenmaster 13:54 16.10.2008
Але люди вы еще забыли мультиспиральное КТ которое по некоторым параметрам и в некоторых случаях ибет мрт однозначно.Правда есть ли в воронеже я не в курсе.
[Ответ]
Guard Cleaner 14:57 16.10.2008
что может показать МРТ, если рентген показал остеохондроз 2 стадии, сколиоз 1 степени и деформацию нескольких позвонков поясничного отдела? периодически мучают боли в пояснице, сделать МРТ посоветовал невролог
[Ответ]
Снеж 15:18 16.10.2008
Сообщение от zenmaster:
В третей поликлинике ост.ул.клиническая сидит воробьев сам лечился, консультация у него бесплатная, тащи снимки, и цена кстати весьма умеренная 200-300 за сеанс в зависимости от сложности.Вправляет и курс траумеля и целя в точки.Прием с четырех.
это мануалист или вертебролог?
мне бы не хотелось сразу что-что "вправлять", просто хочу послушать специалиста по позвоночнику который порекомендует что-нибудь, а именно достаточно ли бассейна и зарядки-упражнений или необходимы таблетки-уколы-проф.массажи и т.п. вещи.
по-прежнему прошу помочь и порекомендовать такого специалиста.
спасибо.
[Ответ]
IRIS 15:22 16.10.2008
Авгур,
всю информацию вы можете получить в самом центре "МедЭксперт". Для этого у нас на ресепшн сидят люди с мед.образованием, они ответят на ЛЮБОЙ вопрос.
Максимальный вес пациента для обоих томографов (МРТ и РКТ) - 180 кг.
Детей тоже обследуем.
Насчет поломки аппарата не может быть и речи (во-первых, они все новые - 2008 года), наоборот, регулярно обновляем ПО по мере добавления новых катушек (для спец.обследований).
[Ответ]
Авгур 17:48 16.10.2008
IRIS,
Я имел в виду поломку не Ваших, а наших(больничных) аппаратов
[Ответ]
RyZhenechka 16:14 25.10.2008
Всем большое спасибо за информацию. Просвятили по полной. Сначала попробую вытащить мамулю к доктору на консультацию, а потом уже в зависимости от того, что назначат.
[Ответ]
wd70 09:15 26.10.2008
Сообщение от Авгур:
Если уж пошла реклама центра, то напишите, если Вас не затруднит, на каких режимах работает томограф, возможна ли позитронно-эмиссионная томография, МР спектроскопия, макимальный вес пациента, возможна ли томография у детей и пациентов без сознания или в воздуждении.
Иногда бываю ситуации, когда больничный аппарат поломан или пациент "великоват".
Позитронно-эмиссионных томографов в Воронеже нет. МР - спектроскопии тоже не встречал. Вес пациента для стола до 200 кг. Но надо понимать, что 200 кг не влезут в гентри МРТ. В КТ влезут, а в МРТ нет. Детям МРТ делают, если они, конечно, на столе не прыгают. В "МедЭксперте" есть у МРТ программка Blade, которая позволяет учитывать беспокойность пациента
[Ответ]