И нашими силами - дипломатическими, политическими, при необходимости военными свергнуть этого лаврушника и, заодно прокаженного хохла Ю, чтобы не тявкали и другим не повадно было. В первую очередь поддерживать и развивать оппозицию в этих странах, давить чем только можно на них. Про ушлепка недоноска из польши и иже с ним, можно не очень беспокоиться - надо только не допустить влияния запада на них. У польши давняя обида - разделили мы их с немцами в свое время.)
[Ответ]
п***ц тут все форумные генералы. уже и с Украиной хотят воевать.
армия Украины - 150т человек (и еще 100т резервы), танков ~3000, самолетов ~400, и тд, победить можно многих, но цена победы? хотите чтобы ваши семьи от бомбежек по подвалам прятались?
[Ответ]
Xenon 23:07 13.08.2008
Сообщение от Jedi:
победить можно многих, но цена победы?
А это дело десятое для тех кто просто на форуме балаболит бездумно.
Сообщение от Jedi:
хотите чтобы ваши семьи от бомбежек по подвалам прятались?
Наверное забывают, что Воронежская область с Украиной граничит.
[Ответ]
sein8 23:52 13.08.2008
В принципе, на сегодня Украина достаточно прочное государство. Но разбалтывание потихоньку идёт. На бытовом уровне оно было всегда. Военный путь должен быть вроде "Освободительного похода РККА в Западную Белорусию и Украину" в 1939г. То есть он должен проводиться в тот момент, когда государство Украина окончательно станет мёртвой системой, ну и армия её соответсвенно тоже. Хотя, конечно, в отличие от Польши 1939г с запада на Украину никто не нападёт. Совсем непонятно будет, если Янукович победит на ближайших президентских выборах (хотя это вряд ли), так как регионалы там тоже мягко говоря не хотят отдавать Крым, а с другой стороны режим то дружественный.
[Ответ]
Xenon 08:13 14.08.2008
Сообщение от sein8:
на сегодня Украина достаточно прочное государство
Чот воевать совсем не тянет, в особенности с хохлами. Это что ж, у меня появится прекрасный шанс убить друга Женьку? А одноклассник Гриша угостит меня НУРСом в отместку (он вертолетчик)? Накуй-накуй.
[Ответ]
Сообщение от builder:
Чот воевать совсем не тянет, в особенности с хохлами. Это что ж, у меня появится прекрасный шанс убить друга Женьку? А одноклассник Гриша угостит меня НУРСом в отместку (он вертолетчик)? Накуй-накуй.
Очень радует, что у нас все же остается понятие "братского" народа...пусть лучше ющенки, тимошенки медведи и пути друг другу глотки перегрызут...а мой однокашник, который туда в 96 переехал, уверен, мне не враг...
[Ответ]
zic 09:33 14.08.2008
Военное вторжение для того чтобы всего лишь семнить руководство страны это бред.
[Ответ]
Xenon 10:32 14.08.2008
Сообщение от zic:
Военное вторжение для того чтобы всего лишь семнить руководство страны это бред
Вот-вот. Ваши бы слова да в уши американцам.
[Ответ]
irjuravl 10:41 14.08.2008
Сообщение от builder:
Чот воевать совсем не тянет, в особенности с хохлами. Это что ж, у меня появится прекрасный шанс убить друга Женьку? А одноклассник Гриша угостит меня НУРСом в отместку (он вертолетчик)? Накуй-накуй.
Да хохлы не пойдут за американского жополиза Ющенко воевать. Сами его "сбросят". этот псевдодемократ нечестным и не демократическим путем пришел к власти
[Ответ]
gr 10:49 14.08.2008
Полагаю, что активная работа в этом направлении уже ведется. Мы пытаемся свергать-перекупать неудобные нам правительства. Но не нужно забывать, что у наших основных оппонентов гораздо боьлший опыт "установления демократий". Мы пока "щеглы" в этом вопросе.
[Ответ]
Alex Klimov 10:55 14.08.2008
да уж, ну и возгласы... вам бы в поле на картошку.
[Ответ]
Xenon 11:01 14.08.2008
Сообщение от Alex Klimov:
да уж, ну и возгласы... вам бы в поле на картошку.
Дожили.
"а давайте во-о-он в той стране правительство сместим. а то они там все нехорошие".
Тоже, вашу мать, в peace-maker'ы мирового масштаба потянуло?
Плохое правительство на Украине - оно для Украины все равно ЛУЧШЕ, чем война, даже и с Россией. Не просят - НЕ ЛЕЗЬ. Тем более - в международной политике.
Иначе чем мы от Жоры Буша будем отличаться? У него тоже -Хусейн плохой, мы вам тут щас его свергнем.
Вы хоть себе представляете, как это - "И нашими силами - дипломатическими, политическими, при необходимости военными свергнуть этого лаврушника и, заодно прокаженного хохла Ю"??
[Ответ]
safe 12:25 14.08.2008
Сообщение от Маша Штерн:
Дожили.
"а давайте во-о-он в той стране правительство сместим. а то они там все нехорошие".
Тоже, вашу мать, в peace-maker'ы мирового масштаба потянуло?
Плохое правительство на Украине - оно для Украины все равно ЛУЧШЕ, чем война, даже и с Россией. Не просят - НЕ ЛЕЗЬ. Тем более - в международной политике.
Иначе чем мы от Жоры Буша будем отличаться? У него тоже -Хусейн плохой, мы вам тут щас его свергнем.
Вы хоть себе представляете, как это - "И нашими силами - дипломатическими, политическими, при необходимости военными свергнуть этого лаврушника и, заодно прокаженного хохла Ю"??
Да, дожили наконец-то. Когда руководство соседней державы последовательно проводит антироссийскую политику замешанную на нацизме (точнее - на русофобии), то руководство России должно противиться такой политике этого государства всеми доступными способами. Все. Когда речь заходит о политике нет ни братских народов, ни дружественных государств, а только лишь государственные интересы. Понятия хороший-плохой - они для населения, удобны для пропаганды своих взглядов, но к политике не имеют никакого отношения. Политика - тонкий расчет, эмоции политиков - они также для публики.
[Ответ]
Nиколай 13:52 14.08.2008
Сообщение от builder:
Это что ж, у меня появится прекрасный шанс убить друга Женьку?
Да тут вот какая штука- если вашему другу Женьке десятки лет будут дуть в уши, что во всех его бедах и неудачах виноваты москали, что это они не позволяют Украине стать мировой державой, а ему- Женьке- богатым и счастливым- ну я не знаю... Друг Женька наверное, уже не тот... Смотрите, как бы он первым не пульнул.
[Ответ]
Nиколай 14:01 14.08.2008
Сообщение от safe:
Когда речь заходит о политике нет ни братских народов...
Да что политика! Кусок сала- и куда братство денется!
[Ответ]
Aлекcей 14:06 14.08.2008
Сообщение от Маша Штерн:
Дожили.
"а давайте во-о-он в той стране правительство сместим. а то они там все нехорошие".
Тоже, вашу мать, в peace-maker'ы мирового масштаба потянуло?
Плохое правительство на Украине - оно для Украины все равно ЛУЧШЕ, чем война, даже и с Россией. Не просят - НЕ ЛЕЗЬ. Тем более - в международной политике.
Иначе чем мы от Жоры Буша будем отличаться? У него тоже -Хусейн плохой, мы вам тут щас его свергнем.
Вы хоть себе представляете, как это - "И нашими силами - дипломатическими, политическими, при необходимости военными свергнуть этого лаврушника и, заодно прокаженного хохла Ю"??
С волками жить - по-волчьи выть. Задерут и съедят иначе.
[Ответ]
RDman 23:33 14.08.2008
Сообщение от Маша Штерн:
Вы хоть себе представляете, как это - "И нашими силами - дипломатическими, политическими, при необходимости военными свергнуть этого лаврушника и, заодно прокаженного хохла Ю"??
представляю. А Вам рекомендую снять розовые очки.
Сообщение от Aлекcей:
волками жить - по-волчьи выть. Задерут и съедят иначе.
заодно перегрыз их 1000 - 2000 обыкновенных людей.
Сообщение от builder:
Это что ж, у меня появится прекрасный шанс убить друга Женьку?
загнул... Речь идет о смене руководства, а не о войне с народом.
Сообщение от sein8:
В принципе, на сегодня Украина достаточно прочное государство.
ойй... Вся их "прочность" держится на воровстве нашего газа и тщательного вылизывания паховой области западным "друзьям".
Сообщение от Xenon:
Наверное забывают, что Воронежская область с Украиной граничит.
именно. поэтому, при проводимой Ю политикой, завтра по этой границе будут стоять янки, либо бендеры в военной форме от янок. Тем более, что хохлы уже отличились своим участием в последних событиях на Кавказе. Будем верить в слепое братство или профилактировать возможные негативные события в отношении нас?
Сообщение от Jedi:
уже и с Украиной хотят воевать.
зачем нам воевать с целым народом? А вот сменить там руководство давно пора. Тем более, что у них также есть оппозиция и масса недовольных проводимой политикой американского хохла Ю.
Сообщение от Jedi:
хотите чтобы ваши семьи от бомбежек по подвалам прятались?
Обоссались? смотрите как бы им не пришлось от бомбежек НАТО прятаться. Когда они в Луганской обл. стоять будут. Поэтому имхо надо принимать меры, пока не поздно еще.
Вот, только что была война - ну хорошо, пусть не "война", а "локальные вооруженные конфликты", не суть важно - в Осетии.
Полдесятка тем сразу открылось, все вопят - вот, надо им всем показать.. да раз пошла такая заваруха - да мы за осетинский народ... да мы то.. да мы се... да "если завтра война" - я первый на фронт побегу... Были разговоры? Были.
А вот теперь скажите, мальчики-мужчины. КТО из вас за эти несколько дней лично дошел до военкомата и поинтересовался, не нужен ли он родине? Кто добровольно решил воевать и кому отказали?
Скажете, все закончилось? так это не первая война и не последняя. Говорить готовы все. Кто из вас готов лично взять автомат и идти на войну?
Даже не так. Кто из вас готов личновсзять паспорт и военный билет и прямо сейчас, не дожидаясь, пока натовцы в Луганске появятся, идти "служить родине"?
Орали тут - "надо было мочить Саакашвили"... Да в чем проблема? Бери гранату, езжай в Грузию. Мочи, кто ж тебе не дает? Там этот Саакашвили, охрану распихивая, в самую толпу лез, грудью, блин, вперед. Да, сам бы сдох вместе с ним. Или перехватили бы, судили, приговорили. но это уже была бы какая-то попытка. Что орать-то7Вперед! Делай, если считаешь нужным. Кто лично готов пожертвовать своей жизнью ради того, чтобы "замочить Саакашвили"? Судя по всему, никто.
Давайте свергнем Ющенко.
Да давайте. Вперед. Свергай.
Надо вести на украйне анти-националистическую пропаганду.
Надо. Веди. Кто ж тебе мешает?
Мне вот интересно - а в чем заключается украинский национализм7 В том, что государственный язык обязаны знать все7 Что обучение ведется на государственном языке? Так это, извините, не национализм.
Что хохлы переписали мировую историю "под себя"?
А кто-нибудь советские учебники истории читал? Это что, меньшее искажение фактов?
На Украйне творится форменный дурдом. Но он вполне закономерен и объясним. Сейчас происходит "откат" от советского периода. Маятник в другую сторону.
Такой дурдом, как там сейчас. долго существовать не может. Напряжение в стране почти на пределе. И ситуация должна разрешиться естественным для нее путем.
Не будет Украйна националистическим государством. Не будет.Там слишком много русских. Обид на Россию у Украины много, но и на ляхов не меньше.
Чем-то это все закончится. А вот лезть - не надо.
Пока что Украина никакой открытой агрессии не проявила. И не надо - "а что мы, будем ждать, пока проявит?".... А что, если россия первой проявит эту агрессию. она будет права?
И хотелось бы пару слов по поводу Осетии. Осетии - Алании. как автономного государства, НЕ БЫЛО с 13 века.
И НИКАКИХ вопросов по поводу осетинской автономии не возникало, пока был Советский Союз. Не возникало, потому что в СССР особо не рыпнешься. Быстро покажут, где тебе автономия. //одому "народу" показали...
Вот никто и не рыпался.
А как ветром повеяло, как отпустило чуток, в конце 80-х сразу - давайте автономию!!!
Оно Грузии надо, спрашивается? Была южноосетинская автоноомная область, так и ее не стало. Чтоб тенденций нехороших сепаратистских не было.
А, собственно, почему должна грузия Осетии автономию давать?
А если завтра республика Тыва заявит, что они не намерены больше подчиняться российскому правительству и давай им автономию?
Я не поддерживаю Грузию и не осуждаю Осетию в _этой_ войне. Я просто хочу сказать, что войны на пустом месте не бывает, а ситуация неоднозначная.
[Ответ]
safe 12:25 15.08.2008
Маша Штерн, что сказать-то хотела? Написала много, в сухом остатке - ноль.
Прежде чем говорить про конфликты и войны - поизучай историю (хотя бы тех мест, про которые пишешь). Глядишь, и большинство твоих вопросов решатся сами собой. (Подсказка: когда и как Южная Осетия вошла в состав Грузии?)
[Ответ]
blade-runner 12:45 15.08.2008
Владимир Путин мастерски ставит мат Западу
("The Times", Великобритания) Россия долго ждала своего часа. Ее победа над Грузией была жестокой - и блестящей
Майкл Биньон (Michael Binyon), 14 августа 2008 http://www.inosmi.ru/stories/06/06/13/3482/243235.html
Сообщение от :
На карикатурах Россию изображают злобным медведем, протягивающим когтистую лапу к беззащитной Грузии. Что верно, то верно: Россия обозлена и, словно уколотый зверь, оскалила зубы. Однако стереотип выбран немного не тот. На самом деле всю прошлую неделю мир наблюдал в исполнении России блестящую и жестокую партию русской национальной игры - игры в шахматы. Партию, в которой Москва только что объявила мат.
Шахматы -игра небыстрая. Шахматист должен быть всегда готов к тому, чтобы не обращать внимания на провокации, пожертвовать, если надо, парой-тройкой пешек и превратить гордыню противника в ловушку. Внутри России недовольство копится уже многие годы, что в какой-то степени неизбежно: потеря империи, жгучее чувство обиды и страха за то, что в 90-е годы, в годы коллапса и хаоса, мнение России никого уже не интересовало.
Со временем это 'ненаправленное' недовольство, похожее на течения, имевшие место в Веймарской республике, стало концентрироваться на конкретных направлениях: на невнимании правительства Клинтона к мнению России, особенно по таким вопросам, как Балканы и открытие дверей НАТО для бывших стран Варшавского договора; на неоконсервативных проектах первых лет Буша, в которых России в будущем мироустройстве вообще не отводилось никакой роли; на неблагодарность Вашингтона в ответ на поддержку Кремля после терактов 11 сентября в борьбе с терроризмом, его помощь в Афганистане и разведданные о различных экстремистах, переданные американцам.
Еще более разозлило русских то, что Запад поддержал 'освобождение' бывших сателлитов Советского Союза, давшее карт-бланш всем силам, которые уже долгое время были враждебны России. В странах Балтии советскую оккупацию рисуют в худших тонах, нежели оккупацию нацистов. В ЕС появились комиссары из новых стран-членов, получившие возможность бороться с политикой России. В Восточной Европе популисты легко приходили к власти лишь за счет антироссийской риторики, которой Запад аплодировал тем активнее, чем более беглым был английский язык, на котором она высказывалась.
И нигде подобные уколы не были для России столь болезненны, как в Грузии и на Украине, которые издавна были частью Российской Империи и чья история, религия и культура столь тесно переплетены с Россией. На Украине Москва попыталась поставить заслон против западного, и, в частности, американского влияния - и потерпела катастрофическое поражение. Ее неумелое вмешательство привело к 'оранжевой революции'.
В Грузии было по-иному. Отношения с ней никогда не отличались стабильностью, но хитрый Эдуард Шеварднадзе, бывший министр иностранных дел Советского Союза, знал, как не давать древним обидам выплескиваться наружу. Однако на его место пришел безрассудный Михаил Саакашвили, этим знанием не обладающий - и с этого момента политикой Грузии стала гордыня, обернувшаяся известно чем.
И дело даже не в пренебрежительной риторике, не в том, что Саакашвили распахнул объятия и двери американским советникам, и не в его экономической безграмотности - а как еще можно назвать человека, забывшего о зависимости страны от российских энергоносителей и переводов от людей, работающих по ту сторону границы? Дело в том, что он с самого начала целенаправленно делал из Грузии регионального союзника США и форпост американского влияния.
Ни одной крупной державе не нравится, если другая влезает на ее территорию и начинает заниматься браконьерством. Это аморально, это несправедливо, но это реальность - реальность, лежащая в основе такого понятия, как вето в Совете Безопасности. В течение двухсот лет политикой США была Доктрина Монро - 'руки прочь от обеих Америк'. И Америка рискует войной даже не для того, чтобы прогнать оттуда другие державы - но чтобы искоренить чуждые идеологии; примеры тому - Куба и Никарагуа.
Владимир Путин потерял немало пешек: Косово, Ирак, вступление стран Балтии в НАТО, выход США из Договора по ПРО, появление американских ракет в Польше и Чехии. Но он ждал. Ловушка была расставлена в Грузии - и когда президент Саакашвили, против советов США и нарушив собственные обещания, глупейшим образом рванулся на Южную Осетию, отдав армии приказ стрелять, калечить и убивать людей в огромных масштабах, Россия была готова.
Прикрыться Олимпийскими играми рассчитывал не только Саакашвили. В Кремле тоже знали, что Буш смотрит баскетбол; понимали они и более серьезную вещь - что американская армия слишком сильно связана Ираком и Афганистаном. И с того момента, как через туннель в Южную Осетию на полной скорости вкатилась российская танковая бригада, Россия не сделала ни одного неверного хода. Что там вчера заявил Буш, уже неважно: за пять дней Москва превратила глупую ошибку противника, поддерживаемого Западом, в катастрофическое свидетельство бессилия самого Запада, его половинчатости и привычки к двойным стандартам в оценке национального суверенитета (например, Ирака).
Удар был коротким, жестким, разрушительным - достаточным для того, чтобы грузины - благодаря глобальному телевидению это избиение видел весь мир - запаниковали и унизительно бежали. Удар был нанесен такой, чтобы, с одной стороны, было больно - но что бы в то же время мир не поднялся на дыбы волной справедливого гнева. Очень точно было выбрано время объявления о прекращении огня, всего за несколько часов до того, как президент Саркози смог выразить гнев Запада. Москва ясно дала понять, что инициатива по-прежнему остается в ее руках. И, несмотря на периодические нарушения перемирия - с обеих, кстати, сторон, - Россия успешно опровергла все обвинения Грузии в том, что она ведет с ней войну на полное уничтожение.
Свой ответ есть у Москвы даже на грузинский пиар - последнее оружие, оставшееся у Тбилиси. Вы только посмотрите, что сделала Грузия в Южной Осетии (а также в Абхазии). Национальный суверенитет, говорите? Вспомните об отделении Косово от Сербии. Кто там сказал 'под ложным предлогом'? Может, ему напомнить, как Рональд Рейган вторгся в Гренаду для 'спасения' американских студентов-медиков? А что до 'гневных окриков Запада', то, знаете, там такой сумбур, что ничего на самом деле не слышно.
Свой урок преподан каждому. Бывшим республикам Советского Союза - не забывайте географию. НАТО - еще есть желающие принимать в Альянс Кавказ со всеми его вендеттами? Тбилиси - а нужен вам президент, который довел вас до всего этого? И Вашингтону - ну как, голос России все еще ничего не значит? Хочешь - не хочешь, а значит. И немало.
мудрые англосаксы потихонечку съезжают с базара
так что достаточно ЖОСТКО наши зашли
а весна покажет кто где ср..л...
[Ответ]
zenmaster 15:39 15.08.2008
мудрые англосаксы потихонечку съезжают с базара
так что достаточно ЖОСТКО наши зашли а весна покажет кто где ср..л...[/QUOTE]
В точку!Войдет в мою копилку народных мудростей, наряду с шедеврами:" дураков учить,только хрен тупить", или "надолго дураку стеклянный ***"
[Ответ]
Skyfil 17:29 15.08.2008
Сообщение от RDman:
Обоссались? смотрите как бы им не пришлось от бомбежек НАТО прятаться. Когда они в Луганской обл. стоять будут. Поэтому имхо надо принимать меры, пока не поздно еще.
RDman, помниться ты мне доказывал, что в нашей армии нефик делать и служить там не нужно... а теперь хочешь, что бы она за тебя повоевала сменяя режимы?
прежде чем других в трусости обвинять, сам-то (для начала) пойти послужить не хочешь?
[Ответ]
Xenon 17:36 15.08.2008
Сообщение от RDman:
методики давно известны
И какие же кроме полномасштабной войны опять же с гибелью мирного населения?
[Ответ]
SVV 18:22 15.08.2008
Россия никогда не проявит никакой жесткости. Хрен когда такого дождешься от них.
Бесит вообще. Наши даже пикнуть лишнее слово бояться. Им и так уже американцы пасть заткнули.
[Ответ]