Большой Воронежский Форум
Страница 1 из 2
1 2 >
» Дискуссионный клуб>"Если завтра война", или Что будет, если Россия решит отобрать Крым у Украины
Mustang 22:14 12.08.2008
Статья старовата, но всё же актуально...
http://www.inosmi.ru/translation/242292.html

Предыстория нынешнего противостояния Москвы и Киева по "крымскому вопросу" ведет начало с 1954 года, когда Н. Хрущев передал Крым Украинской ССР. Эта передача была подтверждена постановлением Президиума Верховного Совета Союза ССР.

Мэр Москвы Ю. Лужков напоминает, что Севастополь отдельным декретом был обозначен как город, находящийся в непосредственном подчинении центральной власти СССР, поэтому его нельзя причислять к территориям, которые Россия передала в юрисдикцию Украины. Однако в правовом смысле ситуация еще сложнее.

В 1997-м Россия и Украина подписали Договор о дружбе, сотрудничестве и партнерстве, в соответствии с которым Москва признала границы Украины по состоянию на 1991 год, которые были установлены в 1954 году, в обмен на гарантии развития дружественных отношений с Россией, признание ее интересов, уважение к безопасности России в Крыму.

Вступление Украины в НАТО, как утверждает Москва, явилось бы нарушением договора. Президент Украины В. Ющенко 20 мая 2008 года издал декрет, обязывающий правительство подготовить законопроект относительно вывода российского Черноморского флота из Севастополя к 2017 году. Президент России Д. Медведев, в свою очередь, сообщил, что с начала следующего, т.е. 2009 года, газ для Украины подорожает в два раза, поскольку цену на этот энергоноситель повысили страны Центральной Азии. Министр иностранных дел России С. Лавров в связи с заявлением украинцев о выводе флота из Севастополя посетовал на то, что за девять лет до окончания срока пребывания флота в Крыму такие указания - не то, чего Россия ожидает от ближайших партнеров. Глава российского внешнеполитического ведомства напомнил: договор о дружбе, сотрудничестве и партнерстве предусматривает, что ни одна из сторон не будет предпринимать шаги, которые могли бы создать угрозу для безопасности другой стороны.

В. Путин на саммите НАТО в Бухаресте официально, как тогдашний президент страны, говорил о диалоге и сотрудничестве с Альянсом. Однако за закрытыми дверями риторика в адрес Украины была агрессивной: "Украина - это не государство! Что такое Украина? Одна часть ее территории - это Восточная Европа, а другая - и очень большая - подарена нами!" В. Путин дал понять, что если Украина будет принята в НАТО, то может быть инициирован процесс возврата ее восточных областей и Крыма.

Д. Медведев во время визита в Германию открыто заявил, что в случае расширения НАТО за счет Украины отношения Москвы с Альянсом испортятся надолго, и "цена вопроса будет очень высокой".

Ситуация обостряется, и Россия все чаще заводит речь о возврате Севастополя и Крыма, в этом контексте упоминается даже Восточная Украина. Юридическим основанием, по мнению российской стороны, могло бы явиться расторжение Договора о дружбе, сотрудничестве и партнерстве. Однако если начнется международный правовой процесс, его исход далеко не ясен, так что на первый план может выйти принцип: кто сильнее, тот и прав.

Любители моделирования военно-политических конфликтов недавно распространили в Украине сценарий войны за Крым. Развитие событий представлено таким образом.

Россия аннексирует Севастополь и оккупирует остров Тузла, обеспечив тем самым контроль Керченского пролива, по которому с Кубани на территорию Украины вторгнутся российские войска. Из Новороссийска в Крым переправляют десант, его высадку на берег прикрывает флот, базирующийся в Севастополе. Занять сам город не представляется сложным, поскольку там преобладают пророссийские настроения.

Берег в местах атаки российского десанта блокируют украинские войска - Керченская механизированная бригада и Симферопольская артиллерийская бригада. В Крым из Днепропетровска и Николаева перебрасываются воздушно-штурмовые бригады, из Кировограда и Очакова - морские и сухопутные спецподразделения. На полуострове формируются отряды сопротивления из числа крымских татар.

Исход конфликта: Украина терпит поражение и просит помощи у Запада. На этом "сценаристы" останавливаются. А мы добавим: на западе и востоке Украины формируются добровольческие отряды, поддерживающие противоположные воюющие стороны - и Украина оказывается на пороге гражданской войны.

Объективно говоря, поражение Украины весьма вероятно, равно как и обращение за помощью - к Европе и Америке. Корпорация RAND, которая провела аналогичное моделирование, считает, что Германия, не желая ввязываться в войну, выступит с предложением признать факт передела Украины. Эту позицию поддержит большинство стран ЕС и НАТО. За помощь Украине, надо полагать, выступят США, Великобритания и Турция, к их мнению присоединятся Венгрия, Чехия, Польша и Балтийские страны. Что касается конкретных действий Польши, то они возможны только в случае активного участия "германской группы" - Польша не пожелает быть единственной базой в войне США с Россией.

В такой ситуации важно, захотят ли США в одиночку защищать суверенитет Украины, посылая туда на гибель своих солдат - необходимость такого шага будет довольно трудно разъяснять американцам. К тому же, это будет означать серьезную военную конфронтацию с Россией. В отсутствие активных действий США в конфликт не станет ввязываться Великобритания, а Турция может ограничиться военно-технической поддержкой.

Как поступить Литве? Включаться ли в войну? С одной стороны, если США будут действовать решительно, то и нам, пожалуй, следовало бы помочь Украине. Но вообще-то хотелось бы избежать войны. Конечно, будут говорить, что невмешательство, отмежевание - это аморально и недальновидно. Вмешательство, в свою очередь, чревато тем, что у России появится предлог после Украины повернуть на Литву...

Российско-украинские отношения все более обостряются, растет и вероятность военного конфликта. Немного шансов, что победительницей выйдет Украина. Запад, скорее всего, устранится от участия в конфликте, ссылаясь на свои проблемы. Так что и Литве не стоит класть голову на эшафот.

Вадим Воловой, 01 июля 2008
DrDmitry 23:34 12.08.2008
Какая Украина?! Кавказ скоро отвалится. Половина населения недоедает, а треть маргинализована донельзя. Китаю землицу по кусочку отрезаем ежегодно (в новостях, правда об этом ни слова).
gr 23:38 12.08.2008

Сообщение от DrDmitry:
Какая Украина?! Кавказ скоро отвалится. Половина населения недоедает, а треть маргинализована донельзя. Китаю землицу по кусочку отрезаем ежегодно (в новостях, правда об этом ни слова).

Это откуда у вас такая информация, и про какую страну Вы так, что там половина населения недоедает? Судя по кол-ву транспортных средств, это не про ту, в к-рой Воронеж.
El castor 23:39 12.08.2008
Не знаю как остальные, но, если уж произойдёт такое дерьмо, как война Украины с Россией ( что могло бы быть, предположим вступи Украина в NATO), то я уж всеми силами постараюсь в такой братоубийственном дерьме не учавствовать.
zenmaster 23:43 12.08.2008

Сообщение от DrDmitry:
Какая Украина?! Кавказ скоро отвалится. Половина населения недоедает, а треть маргинализована донельзя. Китаю землицу по кусочку отрезаем ежегодно (в новостях, правда об этом ни слова).

Ты че не спишь?
zenmaster 23:44 12.08.2008

Сообщение от gr:
Это откуда у вас такая информация, и про какую страну Вы так, что там половина населения недоедает? Судя по кол-ву транспортных средств, это не про ту, в к-рой Воронеж.

Ты в читинских деревнях не был.
gr 23:48 12.08.2008
zenmaster, не был, но в Читинских деревнях не пол населения страны, да и в деревнях ИМХО с едой должно быть все в порядке, не продразверстка все же...
DAMON 23:48 12.08.2008
ну войны росия укранина не будет,в укранине народ не глупый,им легче будес свергнуть совего дебила с рябым ипалом,чем мочить братьев
Слай 23:50 12.08.2008
Бредовая тема.
DAMON 23:53 12.08.2008

Сообщение от Слай:
Бредовая тема.

согласен
El castor 23:54 12.08.2008
Да кстати, тема и вправду не ахти. Лучше закрой. А не то реальных флудеров понабежит со словами: "мочи хохолов" и понеслась.
Синоптик 00:00 13.08.2008
Всему своё время и Крым, и Преднистровье, ну и наконецто Аляску Россия вернёт себе потомучто наша страна это сила и бесконечная мощь
DAMON 00:02 13.08.2008

Сообщение от Синоптик:
наша страна это сила и бесконечная мощь

америка америка-это красиво,
Но РОССИЯ,вот где есть сила
SergeZ 01:05 13.08.2008

Сообщение от DAMON:
свергнуть совего дебила с рябым ипалом

Он не рябой, он - прокажённый, его лечить надо...
Public Enemy 01:15 13.08.2008
Разговаривал со знакомыми украинцами-они боятся этого) Особенно после конфликта с грузией.
Xenon 01:41 13.08.2008

Сообщение от SergeZ:
он - прокажённый, его лечить надо...

Проказа неизлечима, так что...
zic 01:50 13.08.2008

Сообщение от :
Проказа неизлечима, так что...

В его случае думаю пару лет в дурке будет достаточно
Shumaher 01:57 13.08.2008
а я такого мнения.
те кто не с нами - против нас.
особенно если нагло как хохляндия в открытую лижут пятую точку америкашкам... естественно небесплатно....
по чурок ващще нет мыслей новых... а старые - отрицаловка сплошная.
нет., я не нацианолист., просто надо либо дружить, либо не создавать иллюзию дружбы, строя изподтишка за спиной кознии как некоторые.
а политики наши - трусы.
Xenon 02:23 13.08.2008

Сообщение от Shumaher:
политики наши - трусы

Надо быть осторожным, но не трусом. Дождались.

Сообщение от Shumaher:
а я такого мнения.
те кто не с нами - против нас.
особенно если нагло как хохляндия в открытую лижут пятую точку америкашкам... естественно небесплатно....
по чурок ващще нет мыслей новых... а старые - отрицаловка сплошная

А то есть ты и против какого-нибудь чабана и против бабули-хохлушки?
Shumaher 12:00 13.08.2008

Сообщение от Xenon:
А то есть ты и против какого-нибудь чабана и против бабули-хохлушки?

этот чабан как правило берёт в руки оружие и направляет его на тебя!
друг мой., мне в срочную довелось плотно пообщаться с армянским народом., пару лет в армении служил., и я немного знаю их повадки и образ мышления.
так же с КБР, дагами и остальными...
ребят, у русских всё иначе... по этому я не буду объяснять - это самому прочувствовать надо.
Alex Klimov 12:28 13.08.2008
дерьмотема. Если Украина возбухнет - тут уже и ЕС и Америка подключатся 100% Через Окраину идет на ГАЗ, НЕФТЬ, там все будет посерьезнее, воевать будем со всей НАТОВской военной машинкой - ох она по нам поездит.
Vitok 12:38 13.08.2008

Сообщение от Alex Klimov:
ох она по нам поездит.

истории известны уже такие примеры, после некоторых в Москве чудным образом поубавилось ворон.
Пусть читают Бисмарка, может поумнеют
Shevbrothers 13:42 13.08.2008
Как только на Буржуландию свалится метеорит и появится Американский пролив (как в КВНе), Крым сразу станет нашим, а пока...
Astreya 13:52 13.08.2008

Сообщение от :
ох она по нам поездит.

кому нужна ядерная война?
Они скорее экономически нас сгнобят....
user_qwerty 14:13 13.08.2008
Пока продолжается курортный сезон, никаких волнений со стороны татар не будет - они себе не враги. Ющ, конечно раскачивает лодку, но в Крыму мало кому он интересен, украинцев там практически нет, а татары кормятся из Турции. Русские же на протяжении последних 10 лет задают 1 и тот же вопрос - когда же Россия за нас впряжется? Правда в последние лет 5 всё реже...
Завтра отбываю туда, надеюсь отдохнуть, а не попасть в заваруху.
user_qwerty 14:15 13.08.2008
И потом у москвачей там оч богато недвижимости (хоть в чём то польза), поэтому Лужков и кипешит постоянно.
SergeZ 14:38 13.08.2008

Сообщение от Alex Klimov:
Через Окраину идет на ГАЗ, НЕФТЬ, там все будет посерьезнее, воевать будем со всей НАТОВской военной машинкой - ох она по нам поездит.

А чтобы этого не было, надо перекрыть им газ и нефть превентивно
Shumaher 15:52 13.08.2008

Сообщение от Astreya:
Они скорее экономически нас сгнобят....

скорее китай их эканомику обрушит., они её за час завалят, и америкашки это зеают.

Сообщение от SergeZ:
А чтобы этого не было, надо перекрыть им газ и нефть превентивно

+ много!
Jedi 15:58 13.08.2008

Сообщение от SergeZ:
А чтобы этого не было, надо перекрыть им газ и нефть превентивно

тогда не будет и денег от газа европейских. труба то одна.
Astreya 16:20 13.08.2008
Jedi, и ЕС это отлично понимает...
Страница 1 из 2
1 2 >
Вверх