Здравствуйте ВСЕМ !!! Подскажите, кто имеет такой опыт, какой из современных отечественных п/автоматов (12 к.) заслуживает внимания в плане надёжности и качества, хотя бы более или менее ??? P.S. : МЦ-21 и Сайга не интересуют. [Ответ]

Ну держитесь, сейчас схлестнутся владельцы Мурок, Бекасов и, что маловероятно, 87-х Тозов. [Ответ]

Ружье для охоты? Свина не предлагать? [Ответ]

Hanter-31rus, вопрос стоит в финансах. Если фантиков много, бери иномарку. Можно взять бюджетную турку. Восновном берут МР-153. Но у бекаса лучше подгонка деталей. [Ответ]

Сообщение от armes:
Но у бекаса лучше подгонка деталей.

Клины Бекасов на охоте видел 2 раза, Мурок - никогда. [Ответ]

Бюджет только для отечественных. Ружьё чисто для охоты, на пролёте и зимой, а так хожу с ИЖ-58 (16к.) . Есть МЦ-21-12, но в последнее время проблемы с автоматикой (связывался с Филлипычем, у Вас в Воронеже, обещал помочь с ремонтом). И ещё вопрос, как "газоотводки" воспринимают "самокрут", читал, что бывают проблемы при использовании Сокола в патронах ??? [Ответ]

мц 22-12 [Ответ]

ИМХО МР-153. мне лично понравилось очень. сам не имею. [Ответ]

Zhelezniy_Felix, для сведения динное оружие "МЦ22-12" выпускался ЦКИБом в 60х годах по индивидуальнвм заказам и в очень небольших колличествах. Патронник 65мм, магазин на три патрона.
Так что врятли где его найдешь, да и к тому же гильзы чтоль под него использованные обрезать?) [Ответ]

ну вообще гильзы обрезать мне невпервой, и ваша информация по поводу мц 22-12 несколько устарела, жаль ганза не открывается я бы дал вам посмотреть что это такое и где его брать [Ответ]

Сообщение от k2:
Zhelezniy_Felix, для сведения динное оружие "МЦ22-12" выпускался ЦКИБом в 60х годах по индивидуальнвм заказам и в очень небольших колличествах. Патронник 65мм, магазин на три патрона.
Так что врятли где его найдешь, да и к тому же гильзы чтоль под него использованные обрезать?)

Чтоб знал оно и сейчас выпускаестя но только не на ЦКИБСОО и патронник сейчас 70ый.И совсем не штучно. Кажестя казахи лепят. [Ответ]

вот оно...
Изображения
  [Ответ]

Сообщение от Garlic:
И совсем не штучно. Кажестя казахи лепят.

Значит от МЦ там одно название осталось [Ответ]

Сообщение от :
На днях стал обладателем довольно редкого полуавтомата производства ЦКИБ МЦ22-12, газоотводное. Читал, что серийно он выпускался только в Казахстане в г. Уральске по чертежам ЦКИБа. Изначально задумывал взять ТОЗ-88 штучное или иномарку, но узнав о существовании МЦ22 был заинтригован, производитель достаточно авторитетный и его продукция славится высоким качеством. Друзья дали мне телефон одного из руководителей отдела этого предприятия, и я предварительно договорившись о встрече поехал в Тулу, взяв с собой товарища, владельца Сайги 12 (Легион) и Бекаса-авто с двумя стволами. На ЦКИБ нам позволили пройти на склад, и там выбрать приглянувшийся девай-с. Сам выбор заключался по большей степени в подборе ореха, так как качество сборки и подгонки на всех ружьях было одинаково хорошим. Орех был светлым и тёмным, и я попросил показать только тёмные. Выбранное мною ружьё унесли на оформление, а я стал расспрашивать своего нового знакомого об особенностях приобретённого ружья. Он сказал что при производстве не применяется штамповка, литьё и лёгкие сплавы, каждая деталь фрезеруется отдельно, есть незначительные изменения конструкции в сравнении с ружьями, выпускавшимися в Казахстане. Для перезарядки в газоотводном механизме установлено два поршня небольшого диаметра, сам механизм газоотвода очень компактный, ударного типа. На ЦКИБе их выпустили несколькими небольшими партиями, и возможно что больше выпускать не будут. МЦ22-12 комплектуется чехлом защитного цвета, ЗИПом и тремя дульными насадками 0.0, 0.5, 1.0. Конкретно выбранное мной ружьё изготовлено в апреле 2005г., но оно не было ещё не кем даже осмотрено, так как было завёрнуто в промасленную бумагу и вместе с ней запаяно в полиэтилен, так же был запаян паспорт и ЗИП. Первые ружьё которые мне приносили были вскрыты.
В общем покупкой очень доволен, ружьё прикладистое, аккуратное и хорошо сбалансированное, без видимых огрехов и люфтов (это признал и мой товарищ). Можно было его даже отстрелять, но для этого прошлось бы ехать на другой конец города, а время уже поджимало. Сказали если что обменяем.
Это мой первый полуавтомат. В субботу поеду на стрельбище в Мытищах постреляю с клубом <Тактика>, а потом, если успею в Кузьминки для пристрелки в трубе.
Если где ошибся в терминологии, прошу извинить.
Фотки выложу позже.

С уважением к Вам, Алексей.

http://talks.guns.ru/forummessage/1/305535.html [Ответ]

wolfwolf33, в стрельбе видел только 153. Зато разобрать собрать, бекас подогнан лучше. Подгонка до сотых мм, а в МР просто мм. Но люди берут МР. [Ответ]

ну значит возобновили производство в массовом потоке. А то 60х годах как пишет Блюм производили тока в штучном виде [Ответ]

25-20 хотелбы... но стоит как паравоз [Ответ]

Сообщение от wolfwolf33:
Клины Бекасов на охоте видел 2 раза, Мурок - никогда.

а Я наоборот видел, как мурка в одностволку превращаеться, причем заводскими, патронами ,скм индустрия, нужно тчательно подходить к покупке определенной модели, ибо брака у нас тоже в достатке... [Ответ]

Мурка разбирается намного проще, согласны? [Ответ]

Сообщение от wolfwolf33:
Мурка разбирается намного проще, согласны?

безспорно! а еще у нее легко удлиняется магазин, а у бекаса низзя из-за автореулятора. [Ответ]

голосовалку к теме приделал бы) [Ответ]

BR@D, +1. А так к чему душа лежит. Сейчас насоветуеш, потом виноватым будеш. [Ответ]

Оно и понятно, что на вкус и цвет и т.д. . Меня интересует чисто техническая сторона вопроса, надёжность железа и каКчество отечественной сборки, которая давно уже стала притчей во языцах. Деревянная часть оружия не интересует, т.к. всё-равно переделывать под себя (я левша). Если бы не проблемы с автоматикой в моей МЦ-21, я не стал бы заморачиваться с выбором п/автомата, оно меня устраивало на все 100 (опять же на любителя), много зверя с ним добыто и на разных охотах оно было. НО ..... , сего девайса хватило всего на 7 годков активной эксплуатации (при достойном тех. обслуживании). Видимо, за что купил, то и получил ! Повторюсь немного, в 2000 г. в Туле в маг. "Тульское оружие" (р-н обл. ГАИ) оно стоило около 6.000 , а в фирменном маг. "ТОЗ" - больше 20.000 (в комплекте с пристрелочными листами) и на мой вопрос в чём разница, на меня посмотрели, как на идиота и сказали, что более-менее качественные ружья идут к ним, а остальная лабуда в другие магазины. Может это были чисто понты, но итог один. Тогда как у тестя МЦ 76 г.(раньше считал 78-го, но оказалось на 2 года старше ), чок 1.25 ни каких проблем за все годы !!! Вот теперь и думай, что брать ? Может своё починить? Да, чуть не забыл, ВАШ мастер, Филлипыч, действительно толковый спец в области ремонта или лучше двинуть в Тулу (познакомился с хорошим мужиком, на ТОЗе работает старшим мастером, все свои ружья переделывал с его помощью) ??? P.S. ... извините за длинный пост С большим Уважением ко ВСЕМ любителям правильной охоты [Ответ]

Hanter-31rus, незнаю как, но мое мнение -бери МР. Она проще в эксплуатации и вродебы мало нареканий. [Ответ]

что единственное мне не нравится в мурке, так это процесс разрядки...... [Ответ]

Hanter-31rus, если есть возвожность - езжау в ТУЛУ. Завод есть завод. Там долго неразговаривают, старые зап части на мусорку, а новые ставят и проверяют работоспособность. [Ответ]

Сообщение от BR@D:
что единственное мне не нравится в мурке, так это процесс разрядки......

Что есть, то есть. [Ответ]

wolfwolf33, хотите сказать что один маленький недостаток перевешивает все остальные положительные [Ответ]

Сообщение от armes:
wolfwolf33, хотите сказать что один маленький недостаток перевешивает все остальные положительные

Ага! Поэтому у меня МР-153, а не Бекас [Ответ]

wolfwolf33, а уменя 2-х стволка и голову незабиваю. [Ответ]