Большой Воронежский Форум Mobile

Частенько вижу объявления и диалоги когда люди договариваются о создании интернет магазина. Типа "сделаем интернет магазин за $400-500"
Вот мне интересно в этих случаях люди делают его с нуля или используют готовые подключаемые системы типа OS Commerce?

Просто $500 за написание собственной системы - дешево, а просто за подключение - дороговато.

По знакомству попросили сделать магазинчик - каталог с корзиной, с заказом, без электронной системы оплаты. Написать сие с нуля могу. Использовать что-то типа ОС Commerce - вроде он платный, как тут с законностью?

Просто с ценой определиться не могу, люди хорошие, драть с них не хочется, искать другие варианты не собираются, да срок дали два месяца. [Ответ]

тыщ 30 проси. [Ответ]

Напиши свой магазин, а с ценой товарищ GWS в точку попал.
Хотя, в принципе, можешь и 20 озвучить, если контент не ты будешь вбивать потом или ты, но его мало. [Ответ]

Ну в принципе по затратам сил и времени так и должно быть.

Но все же - предложение за неделю сделать магазин - что за этим обычно стоит - готовый магазин? Ведь казалось бы, зачем париться?

Во-вторых, ну написал кто-то движок магазина, он его может еще не раз продать с чистой совестью говоря, что не использовал готовый.

И мне на вопрос о законности не ответили - скрипты по идее платные, права защищены. Как с этим дела обстоят? [Ответ]

Сообщение от -=Женек=-:
ОС Commerce - вроде он платный

ос коммерс бесплатный, под лицензией гпл. [Ответ]

Сообщение от -=Женек=-:
И мне на вопрос о законности не ответили - скрипты по идее платные, права защищены. Как с этим дела обстоят?

а ты наверное и винду лицензионную юзаешь?
видел много нуленых магазинов, которые народ ставит без зазрения совести

сам не юзаю ни ужасный оскоммерс
ни другие

потому что есть свое [Ответ]

Сообщение от :
потому что есть свое

ну то, что я и имел ввиду - в первый раз сделал с нуля, теперь на все заказы лепишь, так? [Ответ]

-=Женек=-, ну а как по другому? [Ответ]

Сообщение от -=Женек=-:
ну то, что я и имел ввиду - в первый раз сделал с нуля, теперь на все заказы лепишь, так?

обычно у клиента свои заморочи в каждом конкретном случае
поэтому приходится всегда модифицировать, дорабатывать [Ответ]

Сообщение от Vital_N:
Сообщение от -=Женек=-
ну то, что я и имел ввиду - в первый раз сделал с нуля, теперь на все заказы лепишь, так?

обычно у клиента свои заморочи в каждом конкретном случае
поэтому приходится всегда модифицировать, дорабатывать

Аналогичная фигня. Каждый механизм все равно приходится изменять, корректировать под конкретно взятого клиента. [Ответ]

Сообщение от -=Женек=-:
ну то, что я и имел ввиду - в первый раз сделал с нуля, теперь на все заказы лепишь, так?

Дело немножко не так обстоит.
Вот у нас собственный скрипт инет магазина, который сначала под перл разрабатывался, а потом постоянно изменялся/усовершенствовался.
Если остановиться на какой-то определенной версии, то какой бы хорошей она не была - она все таки со временем устареет. А это не есть гуд. Поэтому мало один раз сделать, чтобы было "конфетко" надо еще время от времени модернизировать. [Ответ]

Сообщение от KalyaN:
Аналогичная фигня. Каждый механизм все равно приходится изменять, корректировать под конкретно взятого клиента.

Ничего изменять не приходится =)
Вот смотрите, конкретный пример - клиенту нужна отправка через форму на мыло, например. Надо просто при настройке магазина поставить галочку напротив необходимого модуля за это дело отвечающего. Нет клиенту в этом необходимости - просто не ставим. Нафига сам механизм отправки менять? Адрес мыло куда слать - в БД хранится, шаблончики соответственно отдельно хранятся и под конкретный сайт делаются.

А вот код и механизмы всякие под каждого клиента менять - это полный гимор. Поясню, вот наделаете штук 20 разных магазинов меняя их под конкретного клиента, получится 20 достаточно значительно отличающихся проектов, а потом Вас попросят какой-нить из них обновить/дополнить - это что ж вспоминать/заново разбираться, чем данный магазин отличается и что в нем наверчено?

Так что не изменяйте механизмы, а сделайте нормальную модульную систему, которая может устроить любые запросы и будет Вам Щастье. [Ответ]

svga, ага или например клиент просит чтобы он данные в магазин из 1с смог загружать и покупки только зарегенным клиентам были доступны и и клиент имеет один набор аттрибутов (юр адрес, ИНН и тп)

а другой хотит синхронизировать базу со своим mssql сервером и покупки могли делать все кто хочет, но те кто зареген имели бы накопительную скидку

а третий хочет третьего

универсальность - это миф ) [Ответ]

юзайте битрекс [Ответ]

Сообщение от :
Так что не изменяйте механизмы, а сделайте нормальную модульную систему, которая может устроить любые запросы и будет Вам Щастье.

Я не очень много сайтов сделал, но пришел к следующему механизму генерации страницы:
1. Добыча из базы данных всего что нужно для создание страницы с запихиванием этого в несколько переменных или в один хеш.
2. Загрузка HTML шаблона, котором исключительно табличная структура, имена статических строк и имена переменных.
3. Натягивание на шаблон CSS и замена переменных в нем на значение переменных из хеша.

Поделитесь опытом, кто как делает? А то я помню при разработке первого сайта я ломал голову, как же изменить заголовок страницы, если название статьи становится известным только при вытягивании ее из базы, т.е. когда шапка нарисована, навигация нарисована, и идет загрузка основного поля. [Ответ]

-=Женек=-, используй нормальный шаблонизатор [Ответ]

Полностью универсальная система под любые задачи это миф, бесспорно.
Но мы лично написали и юзаем систему, где ядро не изменно и позволяет выполнять 60-70% всех задач. А индивидуальные фишки пишутся индивидуально для клиента и довольно простым способом подключаются. Опять же в процессе работы количество написанных индивидуальных модулей растет и многие в дальнейшем подключаются практически не изменяясь. [Ответ]

KalyaN, так никто и не гооврит что менять надо ядро
для ядра достаточно хорошего фреймворка [Ответ]

Сообщение от Vital_N:
svga, ага или например клиент просит чтобы он данные в магазин из 1с смог загружать и покупки только зарегенным клиентам были доступны и и клиент имеет один набор аттрибутов (юр адрес, ИНН и тп)

это у нас есть, связь с 1С (MSSQL) реализована синхронизация через программку написанную на Java. Так что кому надо - никаких проблем.

Сообщение от Vital_N:
а другой хотит синхронизировать базу со своим mssql сервером и покупки могли делать все кто хочет, но те кто зареген имели бы накопительную скидку

дык такой же вариант - те же айца в тот же профиль - опять же MSSQL.
регистрация/без регистрации - отдельный модуль авторизации - вот и всех делов.

Сообщение от Vital_N:
а третий хочет третьего

и третье у меня уже есть

Сообщение от Vital_N:
универсальность - это миф )

для инет магазинов вполне все предусматривается, я же не говорю о какой-то общей системе - чтобы и порталы и домашние странички одинаково строились. [Ответ]

Сообщение от Breathe:
юзайте битрекс

имхо, говнище полное.
желающим могу скинуть адрес сайта на котором стоял битрикс - после 50к/сутки падает насмерть. [Ответ]

Битрекс гавно полное, это фигня, требует отдельного серва, т.к. жрет просто нереально ресурсов.

OsCommerce
Сайт разработчика: http://www.oscommerce.com/
Скрипт распростроняется по лицензии General Public License.(типо халява)
(http://forum.oscommerce.ru/ тут можно найти все для него, и сам скрипт и товарные модули)..
Оскомерс штука хорошая, модульная структура, довольно быстро работает, под него очень много написано статей и различных модулей, легко работает со всеми валютами.
Но у этого скрипт есть минусы:
- Нету шаблонов, тупо в пхп выводят html
- Сам магазин написан криво имеет кучу ограничений, для тех кто отлаживал его, тот поймет, что включить вывод ошибок в магазине и это будет катастрофа.
- Магазин имеет кучу дырок а также по дефолту безпароленную админку

Итог: Магазин идеально подходит под стандартный сервер и под небольшой сайт, для крупных проектов, я бы не стал его держать.

VamShop
Сайт разработчика: http://vamshop.ru/
Скрипт продается за 2000 рублей.
Онлайн демо-версия:http://vamshop.ru/demo/

Хороший магазин, написан тоже неплохо, публичных дырок под него нету. На демо-сайте есть доступ в админку. можно полазить, посмотреть, пощупать.
Не имеет много модулей, все модули выложены тут http://vamshop.ru/node/156, вообщем, убого все...но при знании пхп, можно написать и свои...Поддерживает шаблоны, легко сделать свой диз.
Итог: Магазин стоит своих денег и я бы поставил его на нормальный сайт (с модулем антихак).

Остальные магазины такие как WmShop,SunShop,Shop Engine,Joomla+VirtueMart,PhpShop,wowex и т.д. даже рассматривать не хочется, магазины этого не заслуживают...
Правда Joomla+VirtueMart вещь неплохая, но дырявая и жутко не удобная для редактирования функционала магазина.

WmShop - отличный магазин, под него есть и модули и шаблоны и документация, но мне кажется он свое уже отжил... он теряет свою актуальность.

Это все магазины которые я или юзал или рассматривал как вариант для своего магазина.
Общий вывод: Или юзать вамшоп или писать готовый..

Но писать готовый это сложно...тем более -=Женек=- раз ты не знаешь о шаблонизаторах, то тебе будет очень сложно написать полноценный магазин, с поддержкой модулей и шаблонов и сесиями+взаимодействия с платежными системами....там с одним мерчмантом вебмани будешь полдня разбиратся поначалу.
Лучше писать свой магазин основательно, не спеша, модульно, со своими API функциями...Потом когда заказчику что-то не понравится, ты будешь благодарить всех, за то что так сделал, потому что придется изменить всего одну настройку в админку, а без модульности ковырятся в прошлых кодах. [Ответ]

Делай свое, по тз, на примере смотри OsCommerce и VamShop... [Ответ]

svga, eldorado.ru на битриксе, посмотри на его посещаемость [Ответ]

Сообщение от Re$pectrum:
на примере смотри OsCommerce

нив коем случае ) [Ответ]

Сообщение от svga:
и третье у меня уже есть

дык правильно - поотому что в нем когда была уже потребность и ты это дописал ) модуль не модуль
контроллер ли - похрен
все равно под каждого заказчика приходится подстравиваться если конечно он не гооворит "мне бы инет-магазин типа чтобы заказ можно было делать" [Ответ]

Сообщение от :
Но писать готовый это сложно...тем более -=Женек=- раз ты не знаешь о шаблонизаторах, то тебе будет очень сложно написать полноценный магазин,

Ну я думаю, что если я ничего не читая и не слыша о шаблонизаторах сам постепенно пришел к этому методу, то моих сил хватит скушать то готовое, что сам давно уже обдумывал.

А вообще - посоветуйте где что-нибудь компетентное почитать про самопальные шаблонизаторы.
Ибо прочел пару статей - а к ним комментарии "Автор мудаг, статья говно, сначала 3 года попрограммируй...".
Готовые даже не собираюсь использовать, я привередливый. [Ответ]

Сообщение от -=Женек=-:
Готовые даже не собираюсь использовать, я привередливый.

ну тогда изобретай велосипед
и читать не нужно ничего - иначе копия готового получится

думай сам - может придумаешь что-то совсем новое [Ответ]

Сообщение от :
ну тогда изобретай велосипед

Тюнинг велосипеда, настройку сиденья и руля, натяжку цепи еще никто не отменял. Но для этого нужен готовый велосипед.

Сообщение от :
и читать не нужно ничего - иначе копия готового получится

думай сам - может придумаешь что-то совсем новое

Странный подход.

Немного утрирую - движок Half-Life 2 написали люди которые ничего о 3D не знали и полигон сами изобрели?

По-моему нормальный программист всегда смотрит что по данному вопросу уже наработано, а затем если не делате лучше, то хотя бы затачивает под себя [Ответ]