Долго мучал вопрос, решила спросить. Начну с простого, куда мы катимся? Создавать политику надо вместе! Мы социум! Так давайте, что ли, внедряться в жизнь политики, экономики и социологии.
Звучит, как вызов, правда? )
Итак, я слышала о плане Путина. Некие 4 направления соц.политики. У кого-нибудь есть о них сведенья? И... Как думаете, а выполнимы ли эти его, так называемые, планы? Что не хватает для их воплощения в жизнь?
[Ответ]
Kevil 15:26 28.04.2008
Nikima, ты не поверишь, но я вот многих спрашивал про т.н. План Путина, и никто не знает, что это за план)
Даже опрос проводили (не помню, кто именно, какие-то журналисты), спрашивая "Знаете ли вы, что такое план Путина?", никто не ответил)
[Ответ]
Nikima 15:30 28.04.2008
Kevil, заинтересовавшись рекламным плакатом, я нашла в Википедии такую вот вещь:
План Путина в программе Единой России
В предвыборной программе партии «Единая Россия» на парламентских выборах 2007 года, «План Путина» формулируется следующим образом:[3]
дальнейшее развитие России как уникальной цивилизации, защита общего культурного пространства, русского языка, наших исторических традиций;
повышение конкурентоспособности экономики через выход на инновационный путь развития, поддержку науки, развитие инфраструктуры, наращивание инвестиций в первую очередь в высокие технологии, в отрасли — локомотивы экономического роста;
обеспечение нового качества жизни граждан путем продолжения реализации приоритетных национальных проектов, дальнейшего и значительного повышения заработной платы, пенсий и стипендий, оказания помощи гражданам в решении жилищной проблемы;
поддержка институтов гражданского общества, стимулирование социальной мобильности и активности, продвижение общественных инициатив;
укрепление суверенитета России, обороноспособности страны, обеспечение для нее достойного места в многополярном мире.
Стало смешно. Потому, как ничто, по моему мнению из этого списка не было воспроизведенно, как хотелось бы Путину (а хотелось ли?).
[Ответ]
Слай 15:38 28.04.2008
Сообщение от Nikima:
Так давайте, что ли, внедряться в жизнь политики, экономики и социологии.
Кто мешает?
Сообщение от Kevil:
Nikima, ты не поверишь, но я вот многих спрашивал про т.н. План Путина, и никто не знает, что это за план)
Сообщение от Nikima:
Итак, я слышала о плане Путина. Некие 4 направления
план путина имеет 2 направления: из казахстана и из грузии
Сообщение от Nikima:
В предвыборной программе партии «Единая Россия» на парламентских выборах 2007 года, «План Путина» формулируется следующим образом:[3]
дальнейшее развитие России как уникальной цивилизации, защита общего культурного пространства, русского языка, наших исторических традиций;
повышение конкурентоспособности экономики через выход на инновационный путь развития, поддержку науки, развитие инфраструктуры, наращивание инвестиций в первую очередь в высокие технологии, в отрасли — локомотивы экономического роста;
обеспечение нового качества жизни граждан путем продолжения реализации приоритетных национальных проектов, дальнейшего и значительного повышения заработной платы, пенсий и стипендий, оказания помощи гражданам в решении жилищной проблемы;
поддержка институтов гражданского общества, стимулирование социальной мобильности и активности, продвижение общественных инициатив;
укрепление суверенитета России, обороноспособности страны, обеспечение для нее достойного места в многополярном мире.
а еще там должен быть пункт
-поддержка медведов=))))
[Ответ]
Kevil 15:43 28.04.2008
Но лично я знаю, что нашу исполнительную власть (т.е. ментуру, ФСБ и прочее) хотят реорганизовывать. И что якобы появится... ммм... Служба Внутренных Расследований (кажется так), которая будет подчинена лично президенту.
Так что диктатура не за горами)
Сообщение от Nikima:
дальнейшее развитие России как уникальной цивилизации, защита общего культурного пространства, русского языка, наших исторических традиций;
Напомню, что Россия довольно долгое время была царской, а потом Тоталитарной) Так что защита исторических традиций??? Они собрались царизм возродить?)))) ну что я могу сказать, если так, то у них это оч даже хорошо выходит)
Сообщение от Nikima:
повышение конкурентоспособности экономики через выход на инновационный путь развития, поддержку науки, развитие инфраструктуры, наращивание инвестиций в первую очередь в высокие технологии, в отрасли — локомотивы экономического роста;
Ну эт да, идут к этому, если бы не одно НО. При всем этом развитии основной капитал у нас, как получали, так и получают чиновники) так что: Повышение конкуретноспособности???? Сперва пусть отдадут наворованное, потому что иначе как была монополия или оригополия, так она и останется.
Сообщение от Nikima:
обеспечение нового качества жизни граждан путем продолжения реализации приоритетных национальных проектов, дальнейшего и значительного повышения заработной платы, пенсий и стипендий, оказания помощи гражданам в решении жилищной проблемы;
Ну да, зарплата, стипендия и пенсия повышаются) тут они молодцы) однако при этом темп инфляции увеличивается гораздо быстрее) так что за красивыми словами прячется грустная действительность. цены растут быстрее, чем обычный гражданин успевает заработать.
Сообщение от Nikima:
поддержка институтов гражданского общества, стимулирование социальной мобильности и активности, продвижение общественных инициатив;
хммм... а я все думаю, почему у нас дом офицеров закрывается? и для чего спалили наш ДрамТеатр?) PS: я не из Воронежа)
Сообщение от Nikima:
укрепление суверенитета России, обороноспособности страны, обеспечение для нее достойного места в многополярном мире.
Ну это, как сказал наш дядя П.: "Россия победит!" Что невольно натолкнуло на вопрос: "Кого победит? Как победит? Он войну собрался устроить???"
Так что, имхо, большая часть Плана действительно реализуется) вот только не так, как должно) вернее, как мы думаем, что должно)))
[Ответ]
Nikima 15:45 28.04.2008
fcfv, укуренных, просьба не беспокоиться )))) Везде впишешься, блин.. Тже так хочу ))))))))
[Ответ]
Kevil 15:47 28.04.2008
Слай, т.е. ты хочешь сказать, что знаешь, что такое План Путина?) тогда просвяти меня) я оч хочу узнать, чего ж он там запланировал)
[Ответ]
Слай 15:47 28.04.2008
Сообщение от Kevil:
И что якобы появится... ммм... Служба Внутренных Расследований (кажется так), которая будет подчинена лично президенту.
Так что диктатура не за горами)
А сейчас МВД и ФСБ кому подчиняются? Интересует Ваше мнение.
[Ответ]
Nikima 15:52 28.04.2008
Kevil, Реализация "ПП" идет не так, да, как хотелось бы нам. Теперь вопрос - а для кого??? Для этих самых чиновников все это задумывалось? Да они себе столько бабла в карманы суют, что те рвутся. Помню, проходило у нас как-то - "единая россия получила 66 млн (или сколько-то там) на новые дороги". Где? Это мессиво, которое они наклали нам под ноги, как какашки, и етсь асфальт, которого мы так ждали?
Ну, это про нашу область, Воронежскую.. То же и в стране. Обещают одно, и даже делают, да, начинают, а потом БАЦ! все прекращается, типа, "план выполнен, мы на пенсию в наши скромненькие дома".
А дефолт? Сложно представить, что такое и правда произойдет вновь. Но как же легко представляется то, что он за собой принесет.
[Ответ]
fcfv 15:54 28.04.2008
Сообщение от Kevil:
Так что диктатура не за горами)
гыгы...а сейчас типа свобода и демократия?!!?!?=))))))))
Сообщение от Kevil:
так что за красивыми словами прячется грустная действительность. цены растут быстрее, чем обычный гражданин успевает заработать.
необходимо сделать оговорку - заработать простой гражданин...а те кому надо, уже давно обогнали и инфляцию и всех других "дураков нижесортных"=(
Сообщение от Nikima:
укуренных, просьба не беспокоиться )))) блин.. Тже так хочу ))))))))
Сообщение от Nikima:
единая россия получила 66 млн (или сколько-то там) на новые дороги"
не получила, а выдала и не 66 а 668 - это писали везде и все...
только я понять не могу, нафига писать это во всеуслышанье, если будет весна и все повсплывает?!?!?!!?
...........хотя весна пришла, дело сделано, медвед выбран, а щас хоть трава не расти
[Ответ]
Kevil 15:56 28.04.2008
Слай, правительству) в которое входит не только президент, к вашему сведению) Nikima, именно для них и делается) жаль, ты не смотрела репортаж с Каспаровым) он там все оч красочно обрисовал)
И хватит пугать всех дефолтом) никаких подтверждений этому нет и не намечается)
[Ответ]
Kevil, уже полстраны об этом говорит. Просто поддерживаю слухи, ибо правительство на многое способно.
[Ответ]
Nikima 15:59 28.04.2008
Сообщение от fcfv:
66 а 668
Неважно, главное, что ничего они так и не сделали дельного. Вон, на Остужева еще осенью, в начале зимы, на сколько я помню, канаву вырыли, до сих пор на машинах из-за нее пружины меняют. Спрашивается - че не доделали? И ответ приходит сам собой - денег жалко )) А то себе не останется )))
[Ответ]
fcfv 16:00 28.04.2008
Сообщение от Nikima:
будешь учить? ))))))
конечно=))))))))))))
Сообщение от Kevil:
ну щас хоть маскируют ее ))))))))))
кто маскирует????
это только для быдла и дураков маскируют....
если смотреть не только путин тв и выходить на улицу хоть раз в неделю - то это видно и не вооруженным глазом
[Ответ]
fcfv 16:03 28.04.2008
Сообщение от Nikima:
Неважно, главное, что ничего они так и не сделали дельного.
Сообщение от Nikima:
Вон, на Остужева еще осенью, в начале зимы, на сколько я помню, канаву вырыли, до сих пор на машинах из-за нее пружины меняют.
какие там пружины=))) я в 1й же день ночью вез 2ю машину из краснодара - итог - 1 диск раскатывать, а у 2й машины новый литой диск покупали...
думаю краснодарчане на всегда запомнили гостеприимный Варониш!=)
Сообщение от Nikima:
Спрашивается - че не доделали? И ответ приходит сам собой - денег жалко )) А то себе не останется )))
неееееее, ответ проще - "нах нада, весной все равно развалиться"=)))))))))))))
[Ответ]
Regard 16:14 28.04.2008
Nikima, ПЛАН - это определённая последовательность действий для достижения конкретных целей. А в том, что ты процитировала, никаких действий не просматривается. Так что не забивай себе голову "планом_пути_на..." Это как Шамбола, все слышали, но никому не ведомо. [Ответ]
Слай 16:22 28.04.2008
Сообщение от Kevil:
Слай, т.е. ты хочешь сказать, что знаешь, что такое План Путина?) тогда просвяти меня) я оч хочу узнать, чего ж он там запланировал)
Сообщение от Kevil:
правительству) в которое входит не только президент, к вашему сведению)
Маленький ликбез: Президент РФ не входит в Правительство РФ. ФСБ находится в непосредственном ведении Президента РФ. Министра ВД РФ назначает непосредственно Президент РФ.
Об этом и многом другом Вы узнаете в 10 классе.
Сообщение от Nikima:
Помню, проходило у нас как-то - "единая россия получила 66 млн (или сколько-то там) на новые дороги". Где? Это мессиво, которое они наклали нам под ноги, как какашки, и етсь асфальт, которого мы так ждали?
Сообщение от Nikima:
Ну, это про нашу область, Воронежскую.. То же и в стране.
Это Вы напрасно. Такое ... мало где увидишь.
[Ответ]
Nikima 16:22 28.04.2008
Regard, мне просто необходимо в этом разобраться, что за политика сейчас и как она влияет на социологию, иначе я спать буду плохо ))
[Ответ]
Слай 16:25 28.04.2008
Сообщение от Nikima:
Regard, мне просто необходимо в этом разобраться, что за политика сейчас и как она влияет на социологию, иначе я спать буду плохо ))
Nikima, вот из-за такой поддержки слухов они и плодятся)) у нас, например, никто об этом дефолте не говорит) к тому же никаких объективных причин к этому нет)
fcfv, так я про быдло и говорю) сам-то я давно в курсе, что наша власть представляет из себя) Слай, я можт не так читаю? но где там план??? там только говорится о цели) а плана, как такового почти нет)
И еще можно ликбеза? Т.е. как я понимаю, местное МВД тоже президентом назначается??? И, наверное, он руководит им всем, да???
А терь по поводу дорог) Ребята, у вас в Воронеже еще нормальные дороги) Вы не видели их в провинциальных городках, типа моего) вот тут я вам не советую гонять на иномарках, так как дно оставите на асфальте))) ну если конечно, иномарка не является внедорожником или грузовиком)
[Ответ]
fcfv 16:52 28.04.2008
Сообщение от Kevil:
А терь по поводу дорог) Ребята, у вас в Воронеже еще нормальные дороги) Вы не видели их в провинциальных городках, типа моего) вот тут я вам не советую гонять на иномарках, так как дно оставите на асфальте))) ну если конечно, иномарка не является внедорожником или грузовиком)
а теперь про провинциальные городки.
работа моя заключаеться в частых командировках в область и в соседние области.
так вот скажу, что в 70% того, где я был - дороги гораздо лучше ВРН...
наглядные примеры Лиски, Борисоглебск, та же Россошь..
[Ответ]
Сообщение от Kevil:
я можт не так читаю? но где там план??? там только говорится о цели) а плана, как такового почти нет)
Что до реализации, то можете почитать доклад Грызлова.
Сообщение от Kevil:
И еще можно ликбеза?
Завсегда. Обращайтесь если что.
Сообщение от Kevil:
Т.е. как я понимаю, местное МВД тоже президентом назначается??? И, наверное, он руководит им всем, да???
Для простоты повествования буду пользоваться Вашей терминологией. Местое МВД назначается региональным МВД, региональное - федеральным, федеральное - министром, министр - Президентом РФ.
Сообщение от fcfv:
так вот скажу, что в 70% того, где я был - дороги гораздо лучше ВРН...
Солидарен. Однако больше езжу по другим областям и по мне % повыше.
Сообщение от Kevil:
Ребята, у вас в Воронеже еще нормальные дороги) Вы не видели их в провинциальных городках, типа моего
Сообщение от Kevil:
приезжай в Пензу
Пенза по сравнению с Воронежем провинция. Порадовал.
[Ответ]
Kevil 17:15 28.04.2008
Слай, приезжай, сам убедишься)))
ну вот из твоего "рассказа" про МВД видно, что не напрямую подчиняются. А это будет "личная гвардия". Хотя возможно я чего не понял из прочитанного проекта закона, так что утверждать наверняка не стану.
[Ответ]
Nikima 17:16 28.04.2008
"В начале сентября российский президент Владимир Путин удивил всех, выдвинув в качестве своего нового премьер-министра относительно неизвестную фигуру – Виктора Зубкова. Назначения нового премьера многие наблюдатели ждали уже несколько месяцев, возлагая на этот шаг большие надежды, поскольку, по распространенному мнению, этот человек впоследствии должен был стать следующим президентом России. Никто не ожидал назначения Зубкова. Непредсказуемый Путин вновь поступил вопреки выкладкам кремлинологов.
Мне выпала честь находиться близ места событий в Москве две недели тому назад, когда я принимал участие в работе дискуссионного клуба "Валдай" – ежегодной конференции журналистов и ученых, в большинстве своем западных, которым предоставляется экстраординарная возможность встречаться с ключевыми представителями российской политической элиты, в том числе с Путиным. Этот форум спонсируется российским агентством новостей РИА "Новости" и является элементом пиар-усилий Кремля.
Приехав в Москву, я был поражен множеством новых рекламных щитов по всему городу, на которых красовалась фраза: "План Путина – победа России". В чем состоит план? В чем состоит победа? И над кем победа-то?
От ответа на эти вопросы для России и остального мира зависит очень многое – на кон поставлено больше, чем когда-либо. Россия располагает не только крупнейшим арсеналом ядерных материалов в мире и правом вето в Совете Безопасности ООН, но и новыми "валютами" могущества, в том числе крупнейшими запасами углеводородов и третьим по величине иновалютным резервом.
Одной из первых встреч, предусмотренных программой нашего клуба, была беседа с первым вице-премьером Сергеем Ивановым. Давний друг Путина (они вместе начинали работать в КГБ в 1970-е годы), Иванов, как представлялось, был самым вероятным инсайдером на роль преемника Путина. Но произошло нечто невероятное. За несколько минут до начала нашей встречи с Ивановым была названа кандидатура нового премьер-министра – это оказался безвестный Зубков. Нам предстояло увидеть человека, которого, по-видимому, "обошли назначением".
Но если Иванов и был хотя бы слегка разочарован новостью, по нему это было незаметно. В беседе с нами, продолжавшейся более двух часов, он продемонстрировал свои способности к политике на "пять с плюсом". Когда его спросили о планах Путина, Иванов порекомендовал нам хорошенько надавить на президента на сей счет.
Через два дня мы вновь убедились, что на Путина не очень-то надавишь, поэтому сложно сказать, что мы узнали из беседы с ним. Он четко дал понять, что в ближайшем будущем не перестанет участвовать в политической жизни России. В конце концов, Путин и его команда успешно приступили к делу возрождения России в качестве мировой державы, но, на их взгляд, восьми лет у руля недостаточно для осуществления истинно стратегического плана – на это им потребуется от 20 до 30 лет.
Тут-то и сыграет свою роль созданная Кремлем правящая партия "Единая Россия". Один из видных членов парламентской фракции "Единой России" Олег Морозов сообщил нам, что, согласно его ожиданиям, Путин прибудет на следующий съезд партии, намеченный на начало октября, и сделает важное заявление. Сегодня политический авторитет Путина в России не менее высок, чем у любого другого из прежних лидеров со времен Сталина. Опираясь на свой высочайший рейтинг, он благословит "Единую Россию" как свою партию и поможет обеспечить ей как минимум 50% голосов на декабрьских выборах. Когда он уйдет с поста президента (точнее, если действительно уйдет, а это еще большой вопрос) – я не удивлюсь, если он возглавит партию, что придаст этому институту реальную власть и инициативность. "Единая Россия" станет для него инструментом сохранения его политического влияния. Один из высокопоставленных деятелей администрации Путина Владислав Сурков заявил, что задача "Единой России" – не только победа на очередных выборах, но существование в качестве партии власти в течение нескольких последующих десятилетий, подобно Либерально-демократической партии в Японии или Институционно-революционной партии в Мексике.
Так что же означает неожиданное назначение Виктора Зубкова на пост премьера в контексте плана Путина? Путин уверил нас, что Зубков – заслуживающий абсолютного доверия и очень способный чиновник, который благодаря своим служебным обязанностям, состоящим в мониторинге "финансовой разведки" в России, располагает полной информацией о том, кто чем владеет, а также как и где тратит свои деньги. Очевидно, такая информация высоко ценится. Сегодня Кремль прямо и косвенно контролирует денежные потоки, составляющие более половины триллиона долларов в год. Зубков проследит, чтобы никто не воспользовался политическим переходным периодом, чтобы запустить руку в эти средства или сорвать планы передачи власти преемнику.
В конечном итоге, личность преемника – будь то Зубков, Иванов или кто-то другой – менее важна, чем "план" Путина и роль партии в осуществлении этого плана. В ходе нашего визита стало ясно, что подробности плана будут обнародованы, лишь когда Путин найдет это нужным. Правда, Путин сказал нам, что России необходим сильный президент. Иванов может справиться с этой ролью, но Зубков, как мне кажется, нет. Разумеется, человек, в чьей способности сыграть эту роль Путин был бы наиболее уверен, – это сам Путин.
В эти дни в кругах московских инсайдеров поговаривают, что Кремль тщательно изучает опыт Франклина Делано Рузвельта, который четыре раза занимал пост президента США, – человека, который руководил Соединенными Штатами в периоды Великой депрессии и Второй мировой войны. Возможно, Путин сам себя уверил в том, что только он сам в состоянии "спасти" российское государство и работа не доведена до конца, как было в 1940 году, когда Рузвельт решил баллотироваться на третий срок. Но с этой параллелью есть две загвоздки. Во-первых, Россия сейчас не ведет мировую войну и не переживает экономический кризис: сейчас нет нужды в "спасителе". А во-вторых, в отличие от США в 1930-е годы, Россия не упрочила традицию передачи исполнительной власти посредством свободных и честных выборов. Если эта традиция будет подкреплена тем, что президент сложит с себя полномочия, это обстоятельство сыграет огромную роль для политической эволюции России. У Путина есть шанс внести еще один, самый крупный вклад в свое политическое наследие. Этот вклад состоит в уходе из Кремля.
Эндрю С. Качинс – старший научный сотрудник и директор Российско-евразийской программы при вашингтонском Центре стратегических и международных исследований"
Итак, что думаете Господа по этому поводу?
[Ответ]