Большой Воронежский Форум
Страница 1 из 2
1 2 >
» Юридические советы>Нужен совет: обгон, изъятие водительского !?
Zevs_net 11:26 06.04.2008
Сложилась следующая ситуация: на трассе м4 Дон, на участке дороги с двусторонним движением, по одной полосе в каждом направлении (разметка отсутствует), начал обгон впереди идущего ТС в зоне действия знака ОБГОН РАЗРЕШЕН, во время обгона в действие вступил знак ОБГОН ЗАПРЕЩЕН (который я не мог увидеть так как обгонял высокую фуру).
Меня остановил сотрудник ДПС и выписал мне протокол о нарушении в схеме которого указал что я начал обгон в зоне действия знака ОБГОН ЗАПРЕЩЕН, указал несуществующего свидетеля, изъял водительское удостоверение. (в схеме я указал что не согласен с данной схемой)

Посоветуйте пожалуйста как обжаловать данные действие сотрудника ДПС, как доказать свою невиновность ???

За нарушение которое предписывают мне сотрудники ДПС изъятие водительского на срок от 4 до 6 месяцев. У меня водительский стаж 7 лет, за этот срок ни одного ДТП с моим участием, а впереди лето отпуск и т.д. очень не хочется остаться без авто, тем более что моей вины в данной ситуации нет. [Ответ]
mishaPH 13:38 06.04.2008

Сообщение от Zevs_net:
Сложилась следующая ситуация: на трассе м4 Дон, на участке дороги с двусторонним движением, по одной полосе в каждом направлении (разметка отсутствует), начал обгон впереди идущего ТС в зоне действия знака ОБГОН РАЗРЕШЕН, во время обгона в действие вступил знак ОБГОН ЗАПРЕЩЕН (который я не мог увидеть так как обгонял высокую фуру).
Меня остановил сотрудник ДПС и выписал мне протокол о нарушении в схеме которого указал что я начал обгон в зоне действия знака ОБГОН ЗАПРЕЩЕН, указал несуществующего свидетеля, изъял водительское удостоверение. (в схеме я указал что не согласен с данной схемой)
Посоветуйте пожалуйста как обжаловать данные действие сотрудника ДПС, как доказать свою невиновность ???
За нарушение которое предписывают мне сотрудники ДПС изъятие водительского на срок от 4 до 6 месяцев. У меня водительский стаж 7 лет, за этот срок ни одного ДТП с моим участием, а впереди лето отпуск и т.д. очень не хочется остаться без авто, тем более что моей вины в данной ситуации нет.

Да никак не опротестуешь. прежде чем обгонять фуры надо смотреть есть ли знаки. [Ответ]
Zevs_net 14:34 06.04.2008
Уважаемый, судя по Вашему совету Вы редко ездиете по трассам РФ.
Или сами работаете в ДПС ? [Ответ]
rigorin 15:57 06.04.2008

Сообщение от rss:
http://www.u-antona.vrn.ru/forum/sho...d.php?t=223617
читать внимательно, в топике есть все, что нужно.

Посмотрите тему, указанную rss. [Ответ]
SV 19:07 06.04.2008

Сообщение от Zevs_net:
очень не хочется остаться без авто, тем более что моей вины в данной ситуации нет.

тем не менее придеца, курите матчасть. [Ответ]
lordmb 19:43 06.04.2008

Сообщение от Zevs_net:
Сложилась следующая ситуация: на трассе м4 Дон, на участке дороги с двусторонним движением, по одной полосе в каждом направлении (разметка отсутствует), начал обгон впереди идущего ТС в зоне действия знака ОБГОН РАЗРЕШЕН, во время обгона в действие вступил знак ОБГОН ЗАПРЕЩЕН (который я не мог увидеть так как обгонял высокую фуру).
...
Посоветуйте пожалуйста как обжаловать данные действие сотрудника ДПС, как доказать свою невиновность ???
За нарушение которое предписывают мне сотрудники ДПС изъятие водительского на срок от 4 до 6 месяцев.

Какую статью КОАП к тебе применили? И какой пункт ПДД нарушен? [Ответ]
nick1605 19:47 06.04.2008
Читай - вдруг поможет
18.5. За обгон в зоне действия знака «Обгон запрещен»
Сотрудники ГИБДД – главный источник правонарушений
Заместитель председателя Комитета Госдумы по конституционному законодательству и государственному строительству А.Савельев.
Закон «О безопасности дорожного движения», статья 22: «Требования по обеспечению безопасности дорожного движения в процессе его организации:
1. Деятельность по организации дорожного движения должна осуществляться на основе комплексного использования технических средств и конструкций, применение которых регламентировано действующими в РФ стандартами и предусмотрено проектами и схемами организации дорожного движения.
4. Единый порядок дорожного движения на всей территории РФ устанавливается Правилами дорожного движения, утверждаемыми Правительством РФ».
Статья 30.2, «Государственный надзор и контроль осуществляются в целях обеспечения соблюдения законодательства РФ и законодательства субъектов РФ, правил, стандартов, технических норм и других нормативных документов в части, относящейся к обеспечению безопасности дорожного движения».
Напоминаю и название Приложения 1 к ПДД: «Дорожные знаки (по ГОСТу Р 52289-2004 и ГОСТу Р 52290-2004)». Знаки не по ГОСТ отношения к ПДД не имеют.
Т.о. знак, установленный не по ГОСТ, противоречит и закону, и ПДД. Следовательно, хотя и имеет место нарушение такого знака, но отсутствует событие правонарушения. По тем же основаниям отсутствует и состав правонарушения, т.к. нет объективной стороны.
Примеров можно привести достаточно много: валяющийся на земле после ремонта дороги знак, нечитаемый, выцветший знак и т.д. Кто их соблюдает? А история со знаком «Контроль»? Ведь его ввели только потому, что знак STOP нельзя устанавливать на постах ГАИ. И когда начали отменять штрафы за неостановку перед этим знаком, в ГОСТ ввели знак «Контроль».
Под знак «Обгон запрещен» многие обгоняют, ориентируясь, что видимость достаточная, и вроде бы действие знака закончилось. Особенно актуально, если ограничение видимости на участке 100 метров, а до ближайшего перекрестка, который отменяет действие знака, несколько километров.
Здесь есть одна хитрость. Пункт 1.3 ПДД обязывает знать и выполнять требования знаков и разметки. Однако вместо прямой ссылки на ГОСТ Р 52289-2004, в ПДД включено Приложение 1 и Приложение 2. С одной стороны водители только «За» – меньше учить для сдачи на экзамене, с другой у ГАИ появляется возможность манипулировать незнанием и несовпадением между ГОСТом и Приложениями.
Итак, в Приложении 1 к ПДД отсутствует фраза: «Знаки 3.20 и 3.22 устанавливают с одной из табличек 8.5.4-8.5.7 («Время действия») на дорогах с тремя и менее полосами движения в обоих направлениях в случаях повышенной опасности столкновения с встречными и попутными транспортными средствами, в зависимости от интенсивности движения, ширины и состояния проезжей части.
Знак 3.20 устанавливают на участках дорог с необеспеченной видимостью встречного автомобиля (таблица 3), зона действия знака в этом случае определяется протяженностью опасного участка».
Т.е. если нет табличек «Время действия», то знак установлен из-за ограничения видимости. И действие знака по ГОСТ должно быть ограничено этой зоной. Для этого (п.5.4.31 ГОСТ) либо сам знак «Обгон запрещен» ставят с табличкой «Зона действия знака», либо устанавливают знак «Конец зоны запрещения обгона». Конечно же, никто не отрицает действие знака до ближайшего перекрестка, если за зоной ограничения видимости действительно есть перекресток.
Вернемся к ст.30.2 закона «О БДД». Обращаю внимание, что статья эта ставит контроль за соблюдением ГОСТ на одну ступень с контролем за соблюдением ПДД. Обязанность милиции контролировать исполнение ГОСТов записана в ст.8 закона «О милиции». В структуре ГАИ этим занимается служба Дорожной инспекции и организации движения (ДИиОД). Она участвует в проектировании дорог, принимает решение о создании постов ДПС, о размещении знаков и т.д.
Из «Наставления по службе Дорожной инспекции и организации движения»:
«10.1.2. Копия согласованной схемы организации движения заносится в контрольно-наблюдательное дело и направляется в соответствующее подразделение ДПС для организации повседневного надзора.
10.2.8.1. Повседневный надзор за условиями движения осуществляется в целях оперативного принятия мер к устранению возникших в процессе эксплуатации дорог недостатков, составляющих помехи движению и угрозу его безопасности, и производится инспекторами ДПС и государственными инспекторами дорожного надзора.
10.2.8.4. При обнаружении недостатков в состоянии дорог и инженерных сооружений, создающих помехи для дорожного движения или его безопасности, инспектор ДПС докладывает о них дежурному подразделения ГИБДД, составляет акт выявленных недостатков в содержании дорог, дорожных сооружений и технических средств организации дорожного движения (приложение 8) и действует по указанию дежурного».
Эти же положения закреплены и в «Наставлении по работе ДПС»:
«6.1.4. Контролировать соблюдение участниками дорожного движения установленных правил, нормативов и стандартов, действующих в области дорожного движения.
13.21. При несении службы на посту или маршруте патрулирования сотрудник ДПС осуществляет контроль за обустройством и состоянием автомобильных дорог, исправностью технических средств регулирования (светофоров, дорожных знаков и т.д.), а также за производством работ на проезжей части.
При обнаружении недостатков инспектор ДПС сообщает об этом дежурному по подразделению, который записывает их в Журнал учета недостатков в состоянии улиц и дорог, повреждений технических средств регулирования (приложение 9). До устранения повреждений и помех для движения при необходимости осуществляет регулирование, принимает меры по обеспечению безопасности дорожного движения».
В применении к теме главы:
• Инспектор обязан знать, как должен быть установлен знак «Обгон запрещен» согласно ГОСТ;
• Инспектор обязан сообщить дежурному, если знак установлен не по ГОСТ, сообщение фиксируется;
• Инспектор обязан встать в месте окончания зоны ограничения видимости и показывать, что обгон разрешен, дабы не собиралась колона за тихоходом, и не началось столпотворение, когда колонна доедет до перекрестка.
• Если инспектор начинает составлять протоколы там, где ограничение видимости закончилось, то его действия вполне «тянут» на ст.12.35 КоАП.
Если инспектор все-таки составит протокол, тщательно зафиксируйте начало и конец обгона, лучше с составлением схемы, укажите номер обгоняемой машины. Немедленно направьте жалобу в ГАИ, и заявление в прокуратуру с требованием возбудить дело по 12.35 КоАП. В суде опирайтесь на положения закона «О БДД» и ПДД и требуйте проект и схему организации дорожного движения.
Если после знака «Обгон запрещен» началась прерывистая разметка, то задача намного упрощается. Фактически разметка начинается там, где закончилась зона ограничения видимости, т.е. вы выехали на полосу встречного движения там, где выезд не запрещен. Согласно ГОСТ Р 52289-2004, п. 6.1.1: «Разметка дорог устанавливает режимы, порядок движения, является средством визуального ориентирования водителей и может применяться как самостоятельно, так и в сочетании с другими техническими средствами организации дорожного движения». Т.е. разметка и знак не могут противоречить друг другу.
Разговор о том, что знак имеет приоритет перед разметкой, – сказка. Попросите у инспектора показать, где об этом написано в ПДД и любом другом НПА или ГОСТе, и на этом разговор будет окончен. Опытный инспектор может быстро сориентироваться и переквалифицировать ваши действия на 12.16 – формально вы нарушили знак. Соглашаться или отстаивать свои права дальше – ваше право.
Начальник ДОБДД МВД Виктор Кирьянов: «По стандарту нанесение сплошной линии разметки предусмотрено только на участках с ограниченной видимостью» (РГ-Неделя № 4519 15.11.07 г.).
Преимущество над разметкой имеет только временный знак (последний абзац ст.1 Приложения 2 к ПДД). Напоминаю, что под временным знаком понимается знак на переносной стойке (предпоследний абзац Приложение 1 к ПДД). Утверждение инспектора, что все знаки – временные, т.к. прикручиваются болтами, – анекдот.
Ориентируйтесь и по установке знака «Обгон запрещен» для встречного движения. Он показывает, что фактически зона действия знака для вашей стороны движения закончилась, и в этом месте должен быть установлен знак, разрешающий вам обгон. ГОСТ допускает расположение этого знака слева от дороги с обратной стороны знака «Обгон запрещен» для встречного движения.
Выкладки в этой главе действительны и для других знаков: «Ограничение скорости», «Остановка запрещена» и т.д.
Если же вы начнете обсуждать вашу вину при нарушении знаков, установленных не по ГОСТ, то сделаете весьма удивительный вывод. Вы имеет полное право знать Законы, ГОСТы и Приказы МВД не для служебного пользования. Вы имеет полное право знать, что инспектор должен их знать, и требовать от него исполнения положений этих документов (см. Часто задаваемые вопросы). Если вы знаете ГОСТ и нарушили знак, ему не соответствующий, а инспектор составляет протокол, то в ваших действиях нет вины в нарушении ПДД в форме умысла. В ответ на такое утверждение от инспектора услышите, что вина может быть и по неосторожности. Т.е. вы не вправе ожидать, что дорожники и он – инспектор – выполнят свои обязанности. Причем это закрепляется еще в автошколе. Посмотрите билет 29, вопрос 3 (Там знак «Обгон запрещен» показан вместе с прерывистой разметкой). О каком соблюдении ГОСТа можно говорить???
Такова теория. А вот что пишет газета «Вечерняя Казань», №22 (3172) от 15.02.06:
«Вопрос, вправе ли инспектор ДПС "оформить" водителя за нарушение требований дорожного знака, который установлен не по ГОСТу, корреспондент "ВК" задала начальнику республиканской ГАИ Рифкату Минниханову.
– Да, – без кол****ий ответил он. – Знак же есть. Но водитель может обжаловать его действия. Но, если есть нарушения в установке знаков, то ответственность можно потом переложить на должностных лиц, отвечающих за дислокацию знаков. Мы давно не проводили акцию "Без лишних знаков", такая необходимость снова назрела, так что передавайте информацию к нам.
То же самое предложил и зам начальника отдела дорожной инспекции и организации движения УГИБДД МВД Владимир Мусин, который считает, что в такой ситуации "за нарушение водителя винить нельзя".
А подчиненные Рифката Минниханнова выдали такой рецепт для водителей, попавшихся на нарушении требований расположенных не по стандарту дорожных знаков. Если инспектор ДПС предлагает вам согласиться, что нарушение имело место, на месте оформить протокол и квитанцию на уплату штрафа – отказывайтесь. Настаивайте на разборе дела в ГАИ. При этом в своем объяснении, которое вы пишете на месте "нарушения", указывайте все обстоятельства (знак установлен не по ГОСТу, не виден и т.п.), а, подписывая протокол, впишите в него собственноручно дополнение – не согласен, мол, – и укажите, почему не согласны. "Доказывайте свою правоту при разборе в ГАИ, а если что – доводите до суда", – советует референт начальника республиканской ГАИ Рауль Тинчурин. Но гарантий, что вы при этом дело выиграете, он, разумеется, не дает».
На сайте Управления ГИБДД ГУВД по Челябинской области http://www.gibdd74.ru/news#1008 в сообщении от 29.08.07 г., т.е. через 18 дней после введения поправок в КоАП, читаем:
«В связи с резким ужесточением ответственности за выезд в нарушение ПДД РФ на сторону дороги, предназначенную для встречного движения, особенно актуальным является вопрос обоснованности введения ограничений на совершение обгона транспортных средств, а также правильности применения соответствующих дорожных знаков и разметки.
Несмотря на проводимые мероприятия по совершенствованию ор¬ганизации дорожного движения продолжают иметь место многочисленные обращения граждан, связанные с недостатками в применении технических средств регулирования дорожного движения и дорожной разметки, а также бездействием долж¬ностных лиц, в обязанность которых входит их устранение.
В ряде случаев на участках автомобильных дорог линии дорожной разметки, разделяющие потоки встречных направлений и дорожные знаки «Обгон запрещен»; «Ограничение максимальной скорости» применены не обоснованно, знаки «Обгон запрещен» зачастую вступают в разногласие с требованием дорожной разметки, также во многих случаях отсутствуют дорожные знаки «Конец запрещения обгона», «Начало и конец населенного пункта», не всегда обеспечивается требуемая видимость знаков.
Имеет место факты самовольной установки дорожных знаков. По завершении дорожно-ремонтных и других работ своевременно не убираются временно установлен¬ные технические средства организации движения.
В целях реализации положений Федерального закона, усиления контроля за соблюдением правил, нормативов и стандартов, действующих в области обеспечения безопасности дорожного движения, обеспечения участникам дорожного движения законных прав, Госавтоинспекцией Челябинской области в период с 27.08.07 г. по 09.09.07 г. проводится специальное мероприятие «Контроль – дорожная разметка!».
Целью данного мероприятия является выявление недостатков в организации дорожного движения, обустройстве автомобильных дорог техническими средствами организации дорожного движения, а также пресечение случаев необоснованного привлечения к административной ответственности участников дорожного движения».
На счет гарантии необходимо сделать замечание. Знак должен быть установлен на высоте от 1,5 до 3,0 м при установке сбоку от проезжей части вне населенных пунктов. Если знак установлен на высоте 1,45 м, вряд ли судья признает такую установку существенным нарушением ГОСТа.
Если все изложенное в этой главе не стало аргументом для мирового судьи, то при обжаловании дела в федеральном суде ходатайствуйте «о назначении экспертизы для установления имеющих место недостатков в организации дорожного движения и невыполнении требований ГОСТа Р 52289-2004».
И последнее. Вы только представьте, сколько времени и нервов вы потратите на возвращение своих прав. И как сказано гарантию никто не дает. Ведь в определенных случаях тот же ГОСТ разрешает отступать от его требований (п.4.1). Возьмем упомянутый в Ограничение видимости СНиП 2.05.02-85. Он говорит: «Во всех случаях, где по местным условиям возможно попадание на дорогу с придорожной полосы людей и животных, следует обеспечивать боковую видимость прилегающей к дороге полосы на расстоянии 25 м от кромки проезжей части для дорог I – III категорий и 15 м для дорог IV – V категорий». Например, ограничение видимости имеет место в заповедниках, где невозможно обеспечить боковую видимость 15 метров от края проезжей части. ГОСТ установку знака в таком месте не предусматривает, но ст.4.1 позволяет его установить.
Если решите бороться с беспределом на дороге, то просто направьте письмо начальнику ГАИ с указанием, что знак установлен не по ГОСТ. Вы к этому не готовы? Хорошо, подождите, пока вас не лишат прав.
Напоминаю, что знак «Обгон запрещен» действует до перекрестка, и зона его действия может быть только уменьшена соответствующей табличкой (Приложение 1 к ПДД). [Ответ]
mishaPH 19:59 06.04.2008

Сообщение от Zevs_net:
Уважаемый, судя по Вашему совету Вы редко ездиете по трассам РФ.
Или сами работаете в ДПС ?

Я не из ГИБДД это во первых. Во вторых я часто ежжу по тассам и в частности по М; Москва Воронеж. Ненавижу всяких ублюдков, которые начинают обгонять фуры или еще кого там, где обгон запрещен. Особенно когда такой ублюдок уставши ехать за фурой и ему влом ехать еще 2 км до разрешенного места обгона. выходит тебе в лобовую. А с тобой жена и ребенок. [Ответ]
SV 20:24 06.04.2008

Сообщение от Zevs_net:
начал обгон впереди идущего ТС в зоне действия знака ОБГОН РАЗРЕШЕН, во время обгона в действие вступил знак ОБГОН ЗАПРЕЩЕН (

[QUOTE=Zevs_net]тем более что моей вины в данной ситуации нет.
моя реальня орать.... [Ответ]
nick1605 20:47 06.04.2008
Zevs_net, SV, Что вы напали на человека , он обратился к нам за помощью, а не с вопросом прав он или не прав, все мы местами не ангелы, и не надо убеждать меня что вы никогда не нарушаете, я то же не люблю выскакивающих на встречку, Согласитесь по формальным признакам каждого из нас за день раз по десять можно штрафовать, (проехал сто метров не пристегнулся - раз, наехал на сплошную - пускай совсем немного два, объехал по встречке машину с аварийкой - хотя то же нельзя, запарковал одним колесом на газоне - продолжать можно сколь угодно долго) но здесь вопрос в другом! [Ответ]
g_beard 06:33 07.04.2008
Zevs_net, Если уверен что начал обгон ДО начала зоны действия знака - бери с собой свидетелей, пиши ходатайство в ГАИ, которые у тебя изъяли права. если нет - походи некоторое время пешком
В случае рассмотрения дела в мировом суде требуй переноса по мету жительства [Ответ]
mishaPH 07:13 07.04.2008

Сообщение от nick1605:
Zevs_net, SV, Что вы напали на человека , он обратился к нам за помощью, а не с вопросом прав он или не прав, все мы местами не ангелы, и не надо убеждать меня что вы никогда не нарушаете, я то же не люблю выскакивающих на встречку, Согласитесь по формальным признакам каждого из нас за день раз по десять можно штрафовать, (проехал сто метров не пристегнулся - раз, наехал на сплошную - пускай совсем немного два, объехал по встречке машину с аварийкой - хотя то же нельзя, запарковал одним колесом на газоне - продолжать можно сколь угодно долго) но здесь вопрос в другом!

Не надо за всех говорить
1. Я пристегиваюсь до начала движения. а не судорожно после того как поехал.
2. Вот это может и бывает, но за это в 99% не придираются.
3. объезжать по встречке препятствие можно, даже через 2ю сплошную предварительно пропустив встречный поток и если с права объехать было нельзя.
4. на газонах не паркуюсь принципиально.

Вообще никто на него не наезжал, ему объяснили, что тут нечего ловить и придется отвечать так или иначе. Это он пардон начал бочку катить в хамском тоне [Ответ]
Zevs_net 07:45 07.04.2008

Сообщение от lordmb:
Какую статью КОАП к тебе применили? И какой пункт ПДД нарушен?

Применили статью 12.15 ч.4, пункт ПДД 1.3 [Ответ]
Zevs_net 07:50 07.04.2008

Сообщение от mishaPH:
Я не из ГИБДД это во первых. Во вторых я часто ежжу по тассам и в частности по М; Москва Воронеж. Ненавижу всяких ублюдков, которые начинают обгонять фуры или еще кого там, где обгон запрещен. Особенно когда такой ублюдок уставши ехать за фурой и ему влом ехать еще 2 км до разрешенного места обгона. выходит тебе в лобовую. А с тобой жена и ребенок.

Полностью согласен, я тоже ненавижу идиотов которые выезжают на встречку независимо от того разрешено или запрещено, именно таких товарищей изъятием прав врядли исправишь. В моей ситуации совсем другое: обгон начал до действия знака, и во время обгона, знак небыло возможности увидеть (разметка отсутствует), встречка была абсолютно пустая и хорошо просматривалась. [Ответ]
nick1605 08:39 07.04.2008
Zevs_net,
"встречка была абсолютно пустая и хорошо просматривалась."
По этому вопросу читай ГОСТ Р 52289-2004
Технические средства организации дорожного движения. Правила применения дорожных знаков, разметки, светофоров, дорожных ограждений и направляющих устройств

Если дорога хорошо просматривалась возможно знак не по ГОСТУ , в твоем случае дело можно развалить только по формальным пизнакам или на основании ошибок инспектора при составлении протокола Удачи!mishaPH, По пункту 2 про 99% Вы ошибаетеь или посто Вам везло - прецендентов полно По пункту 3 двойка, покажите статью где такое написано, Я то же максимально стараюсь не нарушать, но УВЫ такова наша действительность , будешь ездить по правилам - остановят как в том анекдоте "куда крадетесь" Конечно вызывает уважение такие водители как вы, но как говорится "НЕ ВЕРЮ" [Ответ]
nick1605 08:46 07.04.2008
Знак 3.20 устанавливают на участках дорог с необеспеченной видимостью встречного автомобиля (таблица 3), зона действия знака в этом случае определяется протяженностью опасного участка.
Таблица 3 - Минимальное расстояние видимости, обеспечивающее безопасность движения при данной скорости

/----------------------------------------------------------------------------------------------------------\
| Скорость движения, | 30 | 40 | 50 | 60 | 70 | 80 | 90 | 100 | 110 | 120 |
| км/ч | | | | | | | | | | |
|----------------------+--------+-------+-------+--------+-------+--------+-------+--------+-------+-------|
|Минимальное расстояние| 90 | 110 | 130 | 170 | 200 | 250 | 300 | 350 | 400 | 450 |
|видимости, м: |--------+-------+-------+--------+-------+--------+-------+--------+-------+-------|
|- встречного| 45 | 55 | 75 | 85 | 125 | 150 | 175 | 200 | 225 | 250 |
|автомобиля; | | | | | | | | | | |
|- для остановки перед| | | | | | | | | | |
|препятствием | | | | | | | | | | |
|----------------------------------------------------------------------------------------------------------|
|Примечания |
|1. Для строящихся дорог принимают скорость, соответствующую 70% расчетной скорости, а для эксплуатируемых|
|дорог - скорость, которую на данном участке не превышают 85% транспортных средств. |
|2. Расстоянием видимости встречного автомобиля следует считать расстояние, на котором с высоты 1,2 м|
|(уровень глаз водителя легкового автомобиля) можно увидеть предмет, находящийся на высоте 1,2 м над|
|уровнем проезжей части. |
|3. Расстоянием видимости для остановки следует считать расстояние, которое с высоты 1,2 м (уровень глаз|
|водителя легкового автомобиля) обеспечивает видимость любых предметов высотой не менее 0,2 м, находящихся|
|на середине полосы движения. |
\----------------------------------------------------------------------------------------------------------/ [Ответ]
berya80 09:15 07.04.2008
Знакомого лишили прав на 4 месяца за аналогичное правонарушение. Правда там была сплошная линия разметки, но с ним был свидетель. Обжаловали в районный суд, решение отменили. выкладываю текст жалобы, может быть поможет.
В Коминтерновский районный суд г. Воронеж

от _________________________

г. Воронеж, _______________


ЖАЛОБА
на Постановление мирового судьи судебного участка № __ Коминтерновского района г. Воронеж от ____________ по делу об административном правонарушении, предусмотренном ч. 4 ст. 12.15 КоАП РФ в отношении ____________________

Постановлением мирового судьи судебного участка № ______ Коминтерновского района г. Воронеж от ____________ (далее «обжалуемое постановление») я признан виновным в совершении административного правонарушения предусмотренного ч. 4 ст. 12.15 КоАП РФ и мне назначено административное наказание в виде лишения права управления транспортными средствами сроком на 4 месяца.
С данным Постановлением не согласен, считаю его незаконным и подлежащим отмене по следующим основаниям.
1. В соответствии с п. 11.1 Правил дорожного движения прежде чем начать обгон, водитель обязан убедиться в том, что:
- полоса движения, на которую он намерен выехать, свободна на достаточном для обгона расстоянии и этим маневром он не создаст помех встречным и движущимся по этой полосе транспортным средствам;
- следующее позади по той же полосе транспортное средство не начало обгон, а транспортное средство, движущееся впереди, не подало сигнал об обгоне, повороте (перестроении) налево;
- по завершении обгона он сможет, не создавая помех обгоняемому транспортному средству, вернуться на ранее занимаемую полосу.
Данные требования Правил были мною выполнены.
Обгон грузовика я начал на разрешенном для обгона участке дороги, в процессе обгона водитель грузовика увеличил скорость, чем нарушил п. 11.3 Правил дорожного движения, в соответствии с которым водителю обгоняемого транспортного средства запрещается препятствовать обгону повышением скорости движения или иными действиями. В связи с нарушением Правил водителем обгоняемого грузовика я не успел закончить обгон до начала сплошной линии дорожной разметки. Знака, запрещающего обгон, я не видел и не мог видеть, поскольку он был закрыт грузовиком. Вернуться на свою полосу движения, прекратив маневр я не имел возможности, так как завершить маневр и вернуться на свою полосу было быстрее.
Данные обстоятельства были подтверждены в судебном заседании свидетелем _____________.
В соответствии с ст. 2.7. КоАП РФ не является административным правонарушением причинение лицом вреда охраняемым законом интересам в состоянии крайней необходимости, то есть для устранения опасности, непосредственно угрожающей личности и правам данного лица или других лиц, а также охраняемым законом интересам общества или государства, если эта опасность не могла быть устранена иными средствами и если причиненный вред является менее значительным, чем предотвращенный вред.
В соответствии с ст. 26.1 КоАП РФ по делу об административном правонарушении выяснению подлежат обстоятельства, смягчающие административную ответственность, и обстоятельства, отягчающие административную ответственность; причины и условия совершения административного правонарушения. В нарушение данной статьи суд не дал оценку причинам и условиям правонарушения.
2. Я работаю водителем, поэтому лишение права управления транспортным средством лишает меня единственного источника дохода. Деяние, совершенное мной не повлекло никаких последствий и никому не причинило вред, в связи с чем является малозначительным.
В соответствии с ст. 2.9 КоАП РФ при малозначительности совершенного административного правонарушения судья, орган, должностное лицо, уполномоченные решить дело об административном правонарушении, могут освободить лицо, совершившее административное правонарушение, от административной ответственности и ограничиться устным замечанием.

На основании изложенного,
ПРОШУ:
1. Отменить Постановление мирового судьи судебного участка № __ Коминтерновского района г. Воронеж от ___________ по делу об административном правонарушении, предусмотренном ч. 4 ст. 12.15 КоАП РФ в отношении ____________.
2. Производство по делу прекратить.

Приложение: Копия обжалуемого постановления.

«____» _____________ 2008 г. _________________________ [Ответ]
Zevs_net 09:30 07.04.2008
[QUOTE=berya80]Знакомого лишили прав на 4 месяца за аналогичное правонарушение. Правда там была сплошная линия разметки, но с ним был свидетель. Обжаловали в районный суд, решение отменили. выкладываю текст жалобы, может быть поможет.

Огромное спасибо !
Хочу уточнить:
1. со мной в машине находился мой знакомый, он может выступить в качестве свидетеля по данному вопросу ??
2. в протокол он в качестве свидетеля не вписан, в качестве свидетеля вписан якобы свидетель со стороны сотрудника ДПС (возможно его напарник), другие свидетели отсутствовали. [Ответ]
berya80 10:40 07.04.2008
[QUOTE=Zevs_net]

Сообщение от berya80:
Знакомого лишили прав на 4 месяца за аналогичное правонарушение. Правда там была сплошная линия разметки, но с ним был свидетель. Обжаловали в районный суд, решение отменили. выкладываю текст жалобы, может быть поможет.
Огромное спасибо !
Хочу уточнить:
1. со мной в машине находился мой знакомый, он может выступить в качестве свидетеля по данному вопросу ??
2. в протокол он в качестве свидетеля не вписан, в качестве свидетеля вписан якобы свидетель со стороны сотрудника ДПС (возможно его напарник), другие свидетели отсутствовали.

Да, может. Более того, если он явится в суд и даст показания, а свидетель вписанный в протокол не явится, это даст вам преимущество в доказывании своей невиновности. Удачи. [Ответ]
andi 12:21 07.04.2008
не забудьте сразу написать ходатайство по поводу привлечения свидетеля для дачи показаний (для судьи).
кстати, что в объяснениях написал? [Ответ]
Zevs_net 12:30 07.04.2008

Сообщение от andi:
не забудьте сразу написать ходатайство по поводу привлечения свидетеля для дачи показаний (для судьи).
кстати, что в объяснениях написал?

В объяснении написал "выезд на встречную полосу для обгона совершил до действия знака обгон запрещен, до начала действия знака обгон запрещен перестроится на свою полосу движения небыло возможности"

Ходотайство по поводу привлечения свидетеля судье когда надо написать ? [Ответ]
nick1605 12:42 07.04.2008
Можно написать еще одно ходотайство что бы проверили наряд на птрулирование этой бригады ДПС , может они вообще мимо ехали и решили заработать [Ответ]
andi 14:05 07.04.2008

Сообщение от :
Ходотайство по поводу привлечения свидетеля судье когда надо написать ?

заранее, до похода в суд (чтобы было время подумать, почитать, пообщаться).

Сообщение от :
выезд на встречную полосу для обгона совершил до действия знака обгон запрещен, до начала действия знака обгон запрещен перестроится на свою полосу движения небыло возможности

ну зачем же так писать , не выезжал же на полосу встречного движения, так зачем себя подставлять, ведь придерутся. нет разметки - нет встречки, и ниипет.

еще можно давить на то, что на данном участке дороги отсутсвовала разметка(см. выше), и то что гайцы категорически отказались вписать свидетеля сидевшего в машине (хотя надо было отразить в объяснении).
[Ответ]
Zevs_net 15:49 07.04.2008
Ходотайство по поводу привлечения свидетеля судье когда надо написать ?
заранее, до похода в суд (чтобы было время подумать, почитать, пообщаться).

Сообщение от nick1605:
Можно написать еще одно ходотайство что бы проверили наряд на птрулирование этой бригады ДПС , может они вообще мимо ехали и решили заработать

Так кому писать ходотайство и в какой форме (в произвольной или есть шаблон) ?
Пока не известно кто судья [Ответ]
firesanek 18:25 07.04.2008
осенью 2007 года слышал что в описанной ситуации в любом случае признают виновным водителя...
надо пошукать, может и решение верховного было. [Ответ]
andi 07:09 08.04.2008
ходатайство пишется на имя мирового судьи. форма по типу обычного заявления (в суде висят образцы). я извиняюсь, может неправильно выразился, попробуйте на бумаге изложить ваше описание произошедшего на трассе, добавьте туда нормы закона и ПДД (если что здесь спрашивайте) добавьте просьбу привлечь свидетеля, которого гайцы не захотели записывать в протокол, хотя вы на этом настаивали (грубое нарушение со стороны гайцев, но к сожалению в объяснении вы не указали об этом). Тогда станет немного понятнее ВАМ что говорить на разборе и в суде, на что опираться (нормы закона). Оставьте место вверху, чтобы если что переквалифицировать его в жалобу (или не известно кто судья, ведь согласитесь, проще написать шапку письма, чем все письмо) и распечатайте несколько экземпляров. [Ответ]
mishaPH 13:32 08.04.2008

Сообщение от nick1605:
Zevs_net,
"встречка была абсолютно пустая и хорошо просматривалась."
По этому вопросу читай ГОСТ Р 52289-2004
Технические средства организации дорожного движения. Правила применения дорожных знаков, разметки, светофоров, дорожных ограждений и направляющих устройств
Если дорога хорошо просматривалась возможно знак не по ГОСТУ , в твоем случае дело можно развалить только по формальным пизнакам или на основании ошибок инспектора при составлении протокола Удачи!mishaPH, По пункту 2 про 99% Вы ошибаетеь или посто Вам везло - прецендентов полно По пункту 3 двойка, покажите статью где такое написано, Я то же максимально стараюсь не нарушать, но УВЫ такова наша действительность , будешь ездить по правилам - остановят как в том анекдоте "куда крадетесь" Конечно вызывает уважение такие водители как вы, но как говорится "НЕ ВЕРЮ"

по пункту 3.
2 недели назад по ОРТ в программе время вечером был сюжет про разъяснение новых правил по встречке и двой ной сплошной. Так вот там с примерами было показано. что можно выехать на вствечку, если с права было препядствие и препятствие физически невозможно объехать с права. при этом надо пропустить встречных.

Если на дорогу упало дерево или ДТП или стоит авто намертво а с права вы не межите объехать то что вы будите тупо стоять или ехать назад?? [Ответ]
mishaPH 13:33 08.04.2008
межите = можете [Ответ]
rigorin 15:31 08.04.2008
Разьяснения в Российской Газете http://www.rg.ru/2008/03/18/sploshnaya.html

Сообщение от :
Рассмотрим часто встречающуюся ситуацию, когда единственный ряд дороги перегородил стоящий автомобиль (ситуация 3). Объезжать такое препятствие полагается справа. Но если такой возможности нет - то вы можете объехать ее и слева, предварительно уступив дорогу встречным транспортным средствам. И автоинспектор не должен наказывать вас за такое пересечение сплошной и выезд на встречную. Однако если была возможность объехать препятствие с правой стороны, а вы решили, что с левой будет быстрее или проще, то вам придется отвечать по части 3 статьи 12.15 - выезд на встречку, соединенный с объездом препятствия. За такое нарушение положен штраф - от 1000 до 1500 рублей.

[Ответ]
nick1605 19:03 08.04.2008
mishaPH, rigorin, Я о другом, разьяснения это конечно хорошо , но это не законодательная база, и объехав по такой схеме препятствие если инспектору захочется написать протокол (а такое случается) он его напишет, в этом случае вам очень придется постараться что бы найти свидетелей, как минимум сфотографировать место , составить схему при этом придется доказать еще что не было возможности объезда справа и.т.д, Дальше будет миовой судья , который вероятнее всего вас слушать не будет а вот обжаловав решение вы возможно чего то добьетесь . Увы но это чаще всего так, как ни странно в данной ситуации лучше сдавать задом. Удачи на дорогах [Ответ]
Страница 1 из 2
1 2 >
Вверх