Господа!

Целиком поддерживаю господина vld707 и предлагаю выразить глас народа и отпоститься, какие же темы по нетрадиционной медицине этому самому народу интересны?

А то вот я в БАДы уткнулся со своим подразделом, а про остальные темы как-то подзабыл...

Предупреждая "охи" и "ахи" сразу оговорюсь - темы будут содержать только вопросы-ответы, статьи на тему, впечатления - и прочую полезную инфу.
Рекламы там не будет, т.к. политика и правила форума распространяются на все темы и подразделы оного.

Итак - что интересно?
Я бы лично послушал компетентные отзывы и комментарии о иглорефлексотерапии - кто умеет, к кому обращались, отзывы и те де.
Мне просто инетресно, а вот людям может быть вполне даже остро необходимо... [Ответ]

Мне интересно:
1. Лечение онкопатологии ветеринарным препаратом АСД per os
2. Лечение всего подряд перекисью водорода
3. Очищение организма от шлаков регулярными клизмами
4. Уринотерапия
5. Гомеопатия
6. Метод Фолля
7. Колдуны и знахари
8. Теория трихомонадной этиологии рака [Ответ]

Сообщение от Dr_Zood:
какие же темы по нетрадиционной медицине этому самому народу интересны?

никакие. мы вроде уже в 21 веке живем.

SQlap, отжОг! [Ответ]

так, два (точнее, одно) мнение есть.
еще комментарии?
кстати, иглотерапию и мануальную терапию тоже отнесем к колдунам и знахарям? О_о [Ответ]

SQlap, +1

И еще "о лечении облитерирующего эндертариита большими дозами алкоголя per os" [Ответ]

SQlap, +1. [Ответ]

SQlap, жжошь! [Ответ]

Забыли вечное:
"Влияние мочи на космические лучи". [Ответ]

Деревенщина, или так: вчерашнего солнца лучи влияют за завтрашний анализ мочи [Ответ]

Сообщение от Dr_Zood:
кстати, иглотерапию и мануальную терапию тоже отнесем к колдунам и знахарям? О_о

У иглорефлексотерапии я, с горем пополам, могу представить себе механизм действия (что-то типа стимуляции периферических нервных окончаний), посему готов считать её потенциально эффективным методом лечения определённых заболеваний. Хотя хотелось бы ознакомиться с результатами методологически корректных клинических испытаний, если таковые проводились.

Что касается мануальной терапии, то я просто с трудом себе представляю, что к ней относится. Никогда не интересовался данной темой.

Прочие же методы "альтернативной медицины" не имеют вменяемых объяснений механизма воздействия на организм пациента, а также мне неизвестны данные о результатах их полноценных клинических испытаний. [Ответ]

Сообщение от SQlap:
У иглорефлексотерапии я, с горем пополам, могу представить себе механизм действия (что-то типа стимуляции периферических нервных окончаний), посему готов считать её потенциально эффективным методом лечения определённых заболеваний. Хотя хотелось бы ознакомиться с результатами методологически корректных клинических испытаний, если таковые проводились.

Сами иглорефлексотерапевты, если я ничего не путаю, отрицают трактовку эффекта процедур, как раздражение нервных окончаний - зачастую активные точки лежат в стороне от любых нервных окончаний и лимфатических/кровеносных сосудов.
Ортодоксального объяснения, на мой взгляд, вы не найдете, вот и интересно - считают ли господа-ортодоксы этото метод бесовским и "от лукаваго" или не считают?...
Как там с энергиями "ци" и прочей "магией" - китайцы дураки али как?

Сообщение от :
Что касается мануальной терапии, то я просто с трудом себе представляю, что к ней относится. Никогда не интересовался данной темой.

К мануальной терапии отношу хотя бы практику "костоправства", каковая практика существовала испокон веку на Руси и ни в какие медицины не верила, а жила в руках баньщиков (поправьте меня, если неправ). [Ответ]

Сообщение от :
Прочие же методы "альтернативной медицины" не имеют вменяемых объяснений механизма воздействия на организм пациента, а также мне неизвестны данные о результатах их полноценных клинических испытаний.

Тяжело, однако, не согласиться.

Мне лично уже давно (и популярно) на примере любых мне бадов объяснили, что отсутствие достоверных клинических исследований - тяжкий грех наших направлений.

Вопрос только не в этом, а в том - какие методы людям нужны и интересны, какие кому помогли, кто является ведущим спецом в конкретной области?...

Гореть мне, как врачу, в геене огненной, однако ж отсутствие указанных испытаний не останавливает меня на пути оздоровления посредством "неортодоксоугодных" моих методик.
И людей, почувствовавших вкус к жизни благодаря нашим продуктам, меньше уже не станет...

Так что рано ли - поздно ли, но одна темка "альтернативная медицина" превратится в полномасштабный раздел - и не потому, что народ желает быть облапошенным, а просто потому что люди начинают тянуться от пресловутой "медицины болезней" к "медицине здоровья", пусть еще не окрепшей...

А бегать трусцой, жить в экологически чистых районах и питаться с грядки - к этому народ еще не готов.
Не переместиться вот так вот за часыиз мегаполисов в "Большие Гвазды" на пмж.
Стоило бы, безусловно, но просто нереально... [Ответ]

Сообщение от Dr_Zood:
Тяжело, однако, не согласиться.

Сообщение от Dr_Zood:
Гореть мне, как врачу, в геене огненной, однако ж отсутствие указанных испытаний не останавливает меня на пути оздоровления посредством "неортодоксоугодных" моих методик.

Д-р Зуд воскликнул:"И всё-таки она вертится!"

Хоть кол на голове теши... [Ответ]

Сообщение от Dr_Zood:
Гореть мне, как врачу, в геене огненной, однако ж отсутствие указанных испытаний не останавливает меня на пути оздоровления посредством "неортодоксоугодных" моих методик.
И людей, почувствовавших вкус к жизни благодаря нашим продуктам, меньше уже не станет...

За хороший процент с каждой баночки еще не так "запоешь"! [Ответ]

Сообщение от Dr_Zood:
И людей, почувствовавших вкус к жизни благодаря нашим продуктам, меньше уже не станет...

Но ведь то же можно сказать и о героине. [Ответ]

Сообщение от Dr_Zood:
А бегать трусцой, жить в экологически чистых районах и питаться с грядки - к этому народ еще не готов.

ага. зато народ наш готов жрать всякое г..но в неизмеримых количествах, курить аки паровоз, пить все, что пьется, но при этом свято верить в то, что вот выпью я эту таблеточку/микстурку за охренительные деньги - и "вдруг, как в сказке...". лень + совершенный кретинизм в вопросах собственного здоровья = успех продаж [Ответ]

Сообщение от SQlap:
Д-р Зуд воскликнул:"И всё-таки она вертится!"

Давно себя с ним сравниваю (здесь)))

Сообщение от SQlap:
Хоть кол на голове теши...

Бесполезно! Я туп и жаден!

Сообщение от Праведник:
За хороший процент с каждой баночки еще не так "запоешь"!

Во-во! Я ж зло в первоисточнике!

Сообщение от Деревенщина:
Но ведь то же можно сказать и о героине.

Да, можно.
А еще - о тренингах личностного роста. О спорте.
О возвращении с войны и о выздоровлении после длительной болезни.
Есть многое на свете, друг Горацио, что меняет наше сознание и заставляет чувствовать вкус к жизни - не обязательно психостимуляторы.

Сообщение от mia_from_here:
но при этом свято верить в то, что вот выпью я эту таблеточку/микстурку за охренительные деньги - и "вдруг, как в сказке...". лень + совершенный кретинизм в вопросах собственного здоровья = успех продаж

Искренне желаю вам удачи в вашем здоровом образе жизни, где нет места курению, "всякому г...ну", зато есть время на то, на что у нас, ленивых, нету!
Как же я был бы рад, если бы все люди были, как вы, здоровы и счастливы!
Да я б тогда нафиг послал всю эту медицину, лжемедицину и прочие извраты, позволяющие хоть как-то дать людям здоровье...
Не просто выздоровление, кстати, а здоровье!..
Занялся бы языками...
Давно мечтаю испанский выучить... [Ответ]

Однако ж никто не ответил на мой вопрос:

Сообщение от Dr_Zood:
кстати, иглотерапию и мануальную терапию тоже отнесем к колдунам и знахарям? О_о

А, господа ортодоксы? [Ответ]

Сообщение от Dr_Zood:
Да я б тогда нафиг послал всю эту медицину, лжемедицину и прочие извраты, позволяющие хоть как-то дать людям здоровье...
Не просто выздоровление, кстати, а здоровье!..

Dr_Zood, пафос-то оставьте в стороне. мы же не в театре, к чему играть? я понимаю, что каждый зарабатывает по-своему (я не осуждаю вас!). вот только не надо патетики, а то очень тошно а к вопросу о здоворье и выздоровлении - вам уже говорили, что "выздоровление", не подтвержденное клиническими испытаниями, суть словоблудие.

Сообщение от Dr_Zood:
Занялся бы языками...
Давно мечтаю испанский выучить...

кто хочет - ищет способ. кто не хочет - причину. [Ответ]

Сообщение от mia_from_here:
Dr_Zood, пафос-то оставьте в стороне. мы же не в театре, к чему играть? я понимаю, что каждый зарабатывает по-своему (я не осуждаю вас!). вот только не надо патетики, а то очень тошно а к вопросу о здоворье и выздоровлении - вам уже говорили, что "выздоровление", не подтвержденное клиническими испытаниями, суть словоблудие.

Миа, это не пафос - это род издевки пополам с истиной!)))
Во-первых, если все вдруг станут здоровыми - все мы будем никому не нужны (вот бы настали такие времена!..), я думаю, этот тезис неоспорим.
Только вот сторонники-то "медицины болезней" останутся ни с чем, а сторонники "медицины здоровья" как раз будут у дел.)))
Потому что банки нужны, чтобы хранить уже имеющиеся деньги, а не затем, чтобы пытаться накопить деньги потерянные.
Во-вторых, вы-то как раз меня и осуждаете (если я не напутал ничего) - вы считаете, что добавки - зло, а следовательно, зло и развод - все мое дело. Так что не кривите душой!))
О "выздоровлении" и "здоровье" - вы просто неправильно поняли: речь как раз идет о том, что ортодоксы только и могут, что вернуть человеку состояние, при котором худо-бедно можно существовать (то самое "выздоровление"), здоровьем тут уже не пахнет.
А должны бы (по идее) делать так, чтобы люди вообще к ним не попадали - та самая "медицина здоровья". Только кому ж это выгодно? Из серии "рок против наркотиков!" и "пчелы против меда!" :
Когда я научусь быть в первую очередь валеологом, а уже потом доктором (не от всего же предохранишься) - вот тогда я буду уважать себя.
А пока я - просто ремесленник: пришла расколотая ваза, склеил - отправил обратно... О какой красоте уже можно говорить? так, лишь бы воду держала...

Сообщение от :
кто хочет - ищет способ. кто не хочет - причину.

Совршенно согласен! Более того, у меня другая любимая фраза - "есть только "хочу" и "не хочу" и нет никаких "если"! Все "если" - просто от "не хочу".
Речь идет о том, на что бы я потратил лишнее время, то, без чего я спокойно существую. А то, что мне нужно - я прекрасно делаю, хоть и спасибо за совет! [Ответ]

Сообщение от Dr_Zood:
Только вот сторонники-то "медицины болезней" останутся ни с чем, а сторонники "медицины здоровья" как раз будут у дел.)))

не говори "гоп", пока не перепрыгнешь

Сообщение от Dr_Zood:
А должны бы (по идее) делать так, чтобы люди вообще к ним не попадали - та самая "медицина здоровья". Только кому ж это выгодно?

можно до посинения утверждать о псевдовыгоде традиционной медицины от "нелечения", тогда как выгода от "лечения" метицины нетрадиционной лежит на виду: вы получаете % с каждой банки, а значит, материально заинтересованы петь дифирамбы, более того - это и есть основа вашей "медицины" [Ответ]

Сообщение от mia_from_here:
не говори "гоп", пока не перепрыгнешь

А чего тут прыгать-то? Во-первых, то, о чем я говорил - утопия, следовательно прыгать никогда не придется (скорее всего).
А во-вторых, элементарная логика позволяет судить о некоторых вещах, "не прыгая".

Сообщение от :
можно до посинения утверждать о псевдовыгоде традиционной медицины от "нелечения", тогда как выгода от "лечения" метицины нетрадиционной лежит на виду: вы получаете % с каждой банки, а значит, материально заинтересованы петь дифирамбы, более того - это и есть основа вашей "медицины"

Да ну, что вы! Я и не утверждаю, что любой врач стремится "не лечить", потому что это ему выгодно! Это абсурдно. Он просто работает и зарабатывает себе на хлеб любимым (я надеюсь) делом.
А вот вести пропаганду здорового образа жизни ему не выгодно, равно, как нам выгодно ее вести!)))
Кстати, школы спорта "материально заинтересованы петь дифирамбы" спорту (что они и делают), однако их никто не называет втирателями!
Почему?
Попробуйте - назовите сеть "Триель" (или бассейн на Димитрова) втирателями и проходимцами - вас закидают камнями! И правильно сделают. В то же время, они имеют % "с каждой банки", а точнее - с каждого визита желающего поправить здоровье.
И что вы имеете на это сказать? [Ответ]

Сообщение от Dr_Zood:
А вот вести пропаганду здорового образа жизни ему не выгодно

откуда такой вывод? любой нормальный врач всегда говорит о профилактике, профилактических визитах (к стоматологу раз в полгода, например) и т.п.

Сообщение от Dr_Zood:
школы спорта "материально заинтересованы петь дифирамбы" спорту (что они и делают), однако их никто не называет втирателями!

польза от спорта очевидна любому, тогда как польза от БАДов очевидна только их продавцам. у всех остальных она вызывает куда больше вопросов, на которые вы не в состоянии ответить [Ответ]

Сообщение от Dr_Zood:
Однако ж никто не ответил на мой вопрос:
Цитата:
Сообщение от Dr_Zood
кстати, иглотерапию и мануальную терапию тоже отнесем к колдунам и знахарям? О_о
А, господа ортодоксы?

Пост #10 [Ответ]

Сообщение от Dr_Zood:
А пока я - просто ремесленник: пришла расколотая ваза, склеил - отправил обратно... О какой красоте уже можно говорить? так, лишь бы воду держала...

Если вас это беспокоит, то вместо наглой демагогии на форуме займитесь изготовлением ваз! Старым ортодоксальным методом. А склеивание ваз доверьте тем, у кого это лучше получается. [Ответ]

Сообщение от Dr_Zood:
какие же темы по нетрадиционной медицине этому самому народу интересны?

Подскажите насчет варева из толченых жаб, крови чорного петуха и корня мандрагоры - действительно ли клинический эффект будет максимален, если принимать отвар точно в полночь? [Ответ]

Сообщение от mia_from_here:
польза от спорта очевидна любому

Я бы сделал маленькое уточнение - не от спорта, а от физкультуры. Физкультура лечит, спорт калечит, увы. [Ответ]

Сообщение от Teddybear:
Я бы сделал маленькое уточнение - не от спорта, а от физкультуры. Физкультура лечит, спорт калечит, увы.

Поддерживаю.Польза от спорта сомнительна,вред от него очевиден (для спортсмена) [Ответ]

Teddybear, PROZEKTOR, конечно, я имела ввиду не профессиональный, а "любительский" спорт [Ответ]

Сообщение от mia_from_here:
откуда такой вывод? любой нормальный врач всегда говорит о профилактике, профилактических визитах (к стоматологу раз в полгода, например) и т.п.

это я так - зарываюсь!))) впрочем, не путайте "профилактику заболеваний" и "профилактические визиты к врачу". Первое несет здоровье пациету минуя кассу доктора, второе - выявляет заболевания на ранних стадиях (а иногда, как говорят, и несуществующие, хоть это и крамола, конечно))) и приносит деньги - тому же стоматологу.
Я не говорю, что профилактическая работа не ведется, просто вы, получается, называете профилактикой флюру, каковой она не является.

Сообщение от mia_from_here:
польза от спорта очевидна любому, тогда как польза от БАДов очевидна только их продавцам. у всех остальных она вызывает куда больше вопросов, на которые вы не в состоянии ответить

о.к., а как тогда насчет витаминов, которые даже мнительный и недоверчивый Vio пьет? Польза их приема вам очевидна? Или все-таки тоже не очень-то?))) [Ответ]