Сегодня была свидетелем очень занимательной дискуссии.

Тема дискусии - Нужно ли одевать детей лучше, чем одеты родители?.

Были две полярные стороны, я была "вольным слушателем".

Позиция 1-ой стороны - ДА: мамашка и в самом деле выглядит очень скромно одетой (я бы сказала, слишком скромно). Её же 15 дочь каждый год с подачи мамы/папы/бабушки/дедушки меняет шубки/сапожки/сумочки и прочие вещички, выбирая при этом вариант " что получше". Главный довод - я хочу, чтобы у моего ребёнка было всё, что я способна ему дать.

Позиция 2-ой стороны - категорично НЕТ: т.е мама, не должна забывать, что она ещё и женщина, а не ишак, а чрезмерный выпендреж девочке подростку не к чему. Её дочка (такого же возраста, как и её аппонентки) одета скромно (но со вкусом), не пользуется духами/косметикой/практически не выходит из дома - этакий небольшой налёт "букваризма". Но девочка действительно смышлёная и умненькая. Про таких говрорят - с ней приятно общаться, но не более, т.к. девочка выглядит немножко "затюканной".

К слову будет сказано, что семьи имеют приблизительно равный достаток, по одному ребёнку в семье (девочки ровестницы). Да и сами мамы приблизительно одного возраста.

Я молча наблюдала за их спором, т.к. поддерживать какую-либо из этих сторон мне не хотелось - я заняла нейтральную позицию.

А в голове появилась мысль, накрепко засевшая в ней на весь день - а есть ли границы родительской любви? Стоит ли жить практически ради своего ребёнка - сделав из него кумира и заглядывая ему в рот. Разве могут "тряпки" в наше время приобрести такой вес, что практически оказывают влияние на судьбу ребёнка (т.к. я поняла из доводов 1ой стороны, что в школе есть градация на богатых и бедных, и если ты плохо одет - ты не крут, что не есть гуд). Хотя желание матери, чтобы её ребёнок был лучшим - это нормальное явление. Плюнуть и идти с гордоподнятой головой и неся транспорант со словами - вырастет/ замуж выйдет, вот тогда и купит/муж купит - тоже не дело.

... вот я и призадумалась - а какие они - границы родительской любви? А может быть любовь безгранична? Живем ли мы ради детей... для детей... а может быть мы живём прежде всего для себя? И что вообще это такой - жить ради кого-то? Это норма или нет?

[Ответ]

Сообщение от *Azazella*:
Стоит ли жить практически ради своего ребёнка - сделав из него кумира и заглядывая ему в рот.

Это самое худшее, что могут сделать родители для своего ребенка.

Сообщение от *Azazella*:
Живем ли мы ради детей... для детей... а может быть мы живём прежде всего для себя?

Я для себя - мне доставляет удовольствие быть много-мамой, я эгоистка. ))))) [Ответ]

Сообщение от *Azazella*:
А в голове появилась мысль, накрепко засевшая в ней на весь день - а есть ли границы родительской любви? Стоит ли жить практически ради своего ребёнка - сделав из него кумира и заглядывая ему в рот.

Однозначно-нет.Я уже жила ради дочери.Забыла о себе,как о человеке и женщине.Добилась только того,что мой ребёнок в один далеко не прекрасный день пообещала сбросить меня с балкона.Потом я вспомнила,лучше поздно,чем никогда,что я-человек и женщина,имею право и на личную жизнь,и на вещи,купленные именно для себя.Закончилось тем,что дочь предложила мне кое-что из своей бижутерии и косметики,подарила меховую куртку.Жалею только об одном,что я не поступила так раньше.Но...Видимо,всему своё время.Сейчас мы с дочкой-подруги.Взаимно уважаем друг друга,считаемся с мнением друг друга и более-менее нашли общий язык.Жаль,что бабушка всё ещё ходит перед великовозрастным ребёнком на "полусогнутых"прощает ей хамство и эксплуатацию.Со мной моя жёсткая волевая мамуля действовала по-другому.За половину таких выходок,которые себе позволяет внучка по отношению к ней,я много раз схлопотала бы по морде.Меня мать лупила до25 лет.Я её боялась,как чёрт ладана.Перестала бояться только когда вышла замуж.И то тогда,когда мой муж решительно объявил тёще:"если ещё хоть раз тронете дочь хоть пальцем-будете иметь дело со мной".Парадокс... [Ответ]

считаю, в вопросе "одевания" детей надо соблюдать разумную меру: стараться, чтобы гардероб был подобран по времени года со вкусом и по средствам - это касаемо малыша, а когда ребенок достаточно взрослеет, чтобы заявлять о своих все возрастающих желаниях - почаще объяснять, что тряпки - не суть главное в жизни, но и учитывать его какие-то просьбы, пожелания: почему бы и не купить дорогое и красивое платье например, к дню рождения дочери, если она не раз просила о нем, и не потому что она что-то сделала или вела себя хорошо, а просто так, потому что любишь ее; я думаю, очень важно, чтобы ребенок видел ценность вещей именно так, а не исходя из ценников и брендов [Ответ]

такие статьи меня немного расслабляют, так как почему-то или откуда-то зню, что надо жить для детей и коль уж их создала должна ими вплотную заниматься ит.д. Но дальше теории в голове это не идет. Мне приятно купить дочке ту обувь или одежду которая мне оч понравилась, но мы с ней чередуемся - мне-ей-мне-ей. НО только сегодня поймала себя на мысли, что за бижутерию отдать 500 руб мне не тяжело, а вот взять или нет резиновые сапоги на меху при 50% скидке за те же 500 р мне показалось - дорогова-то - ведь на 1 сезон всего лишь. [Ответ]

Вопрос к автору топика. А как была одета вторая участница спора? Лучше чем ее дочь? Вы говорите о приблизительно одинаковых доходах этих 2х семей. Вот интересно порассуждать ( или скажем пофантазировать) над распределением бюджета второй семьи.
От себя по теме добавлю - у меня мама одевается со вкусом и гардероб у нее разнообразный. Я ей совершенно не завидую и шмотки с нее не трясу. ( хотя мы иногда меняемся, но стили в одежде у нас отличаются..)
Я вообще считаю, что на шмотки, побрякушки, косметику нужно самостоятельно зарабатывать. А пока подросток весит на шее у предков - пусть довольствуется тем, что они ему купят. "залюбить" дитятко - тоже ничего хорошего. У нас в семье принцип - всем поровну. Своих детей ( когда будут) буду воспитывать также.

З.Ы. Мнение "младшего" поколения [Ответ]

Тема чревата бурной полемикой. Поскольку обе стороны тут непримиримы и каждой есть что сказать. Вот только окончательного ответа "за" или "против" не дождетесь. Тема-то слишком вечная .
Разве что так...пофлудить... [Ответ]

Введение строгой общегоссударственной школьной формы решило бы многие проблемы. [Ответ]

Я не согласна ни с первым ни со вторым вариантом ответа. ИМХО оба они двекарйности. Ребенок должен одет по своему возрасту и глупо сравнивать его одежду с одеждой взрослого человека. Да и еще полностью поддерживаю Flyfisherman, насчет строгой общегоссударственной формы. [Ответ]

Сообщение от Flyfisherman:
Введение строгой общегоссударственной школьной формы решило бы многие проблемы.

А причем здесь форма? Я говорила в основном о повседневной одежде. Даже зимой, идя в школу... что у нас поверх формы одето? Шубки...или курточки? Сапожки... и тому подобное. Даже если и говорить о школьной форме, как о попытке уровнять всех и вся, то это не выход. Да и повторюсь - тема не о школьной форме. [Ответ]

Думаю, что ребенок должен быть одет опрятно и по сезону... как правило, малявочкам вещи покупаются на один год, поэтому нет смысла брать что-то жутко дорогое. Пока ребенок маленький при его одевании буду исходить из этих соображений. Не собираюсь делать из него кумира, ему это на пользу не пойдет по-любому. Вообще, в первую очередь буду ориентироваться на развитие двигательной активности, интересов, а уж потом на шмоточничество. [Ответ]

Сообщение от ZETka:
Ребенок должен одет по своему возрасту и глупо сравнивать его одежду с одеждой взрослого человека

Почему же глупо? Просто вы наверное далёки от подобной ситуации. Кто хоть раз касался этой темы " по жизни" , тот всё понял. Я думаю, что если положить кофточку (взрослую) мэйд ин китай и кофточку (детскую) мэйд ин канада вы сразу поймете разницу в качестве. И это только о кофточках... а если ребёнок и взрослый одеты полностью - один в "китае", а другой в "канаде".... я думаю мне продолжать расжевывать уже излишне. [Ответ]

Lili, я так понимаю речь не о маленьких детях, а о подростках.
по поводу школьной формы- хорошо, когда я в шкле училась- у нас не было ( я б повесилась) [Ответ]

Rosomaxa, вот было бы здорово Непонимаю НЕГАТИВНОГО отношения к ШФ. А как ШФ упрощает жизнь родителей.
Дети полюбому не должны быть одеты "Дороже" чем родители.
Ибо НЕФИГ [Ответ]

Тема НЕ про школьную форму. [Ответ]

*Azazella*, ды все просто если ребенок начинает мутить воду то расписываестя бюджет семьи где определяются ассигнования на ЕГО одежду и пусть сам решает ТОЛИ в КИтайском НО ОДЕТОМУ толи в носках от ХугоБосс и больше безничего [Ответ]

Подумала и решила отписаться. Если ребенок маленький, а денег на то, чтобы одется "не в китай" на обоих не хватит, предпочту лучше одеть себя, так как я не вырастаю из них за несколько месяцев и в грязь не падаю. Если речь о подростках - думаю, одеваться стоит примерно одинаково, но на "праздничный случай" держать особо качетсвенные вещи.

Если экономить - то на муже )))))))) шутка [Ответ]

Сообщение от Flyfisherman:
Дети полюбому не должны быть одеты "Дороже" чем родители.

согласна [Ответ]

Сообщение от Flyfisherman:
ды все просто если ребенок начинает мутить воду то расписываестя бюджет семьи

Flyfisherman, А если это инициатива родителей - это клиника? [Ответ]

Сообщение от Ребро_Адама:
Если экономить - то на муже )))))))) шутка

Хорошая шутка. Поддерживаю.

Шутка.))) [Ответ]

Сообщение от *Azazella*:
Flyfisherman, А если это инициатива родителей - это клиника?

угу им к психологу надо, вероятнее всего такие родители пытаются реализоватьс свои деЦкие тайные (или не тайные) желани яв своих детях.
Я вот понимаю так у меня было деЦтво счастливое, у меня нет ни малейшего желани я добиться чего то от своих детей. Тоесть у меня нет потребности РЕАЛИЗАЦИИ в детях. [Ответ]

Сообщение от *Azazella*:
Позиция 1-ой стороны - ДА: мамашка и в самом деле выглядит очень скромно одетой (я бы сказала, слишком скромно). Её же 15 дочь каждый год с подачи мамы/папы/бабушки/дедушки меняет шубки/сапожки/сумочки и прочие вещички, выбирая при этом вариант " что получше". Главный довод - я хочу, чтобы у моего ребёнка было всё, что я способна ему дать.

А потом ребенок скажет, мама я тебя стесняюсь, ты меня позоришь и.т.д. И в шмотках ли заключается "дать все". [Ответ]

С интересом слежу за развитием дебатов... Вообще-то не стал бы сравнивать советское и нынешнее время, (форма школьникам,мир - народам,и т.д) Увы,сейчас иные приоритеты. И если хотите,чтоб ваш ребенок (с подросткового возраста точно) не выглядел "белой вороной" - придется ему в одежде соответствовать окружающим... Сами-то,отправляясь на работу или по делам своим не отрепья стараетесь одеть,дорогие женщины...да и мужики тоже .

У детей такие же понятия,как только они начинают в этих вопросах чуть соображать. И если вы этого не замечаете - это плохо. [Ответ]

Сообщение от Ryzhik:
А потом ребенок скажет, мама я тебя стесняюсь, ты меня позоришь и.т.д. И в шмотках ли заключается "дать все".

+1. ребенок не должен стесняться своих родителей. а вообще ИМХО все от воспитания зависит. Мне лет до 16 было глубоко пох, что одевать. И эт никак не повлияло на развитие как личности. не в шмотках счастье. [Ответ]

Сообщение от Ryzhik:
А потом ребенок скажет, мама я тебя стесняюсь, ты меня позоришь и.т.д. И в шмотках ли заключается "дать все".

+ миллион. Я как то об этом призабыла. А ведь у стороны №1 это уже начинает просматриваться. Мдя... [Ответ]

Сообщение от Ryzhik:
И в шмотках ли заключается "дать все".

Вот, это ключевая фраза.

Сообщение от *Azazella*:
жить практически ради своего ребёнка - сделав из него кумира и заглядывая ему в рот

В таком случае не будет УВАЖЕНИЯ К РОДИТЕЛЯМ, так как это прямой путь вырастить эгоиста.
И позже слышишь такое фразы: "Я дала ему все! И что я получаю взамен? Неблагодарные!" [Ответ]

Мое мнение-детей надо баловать и одевать как кукол. В красивую детскую одежду. [Ответ]

Сообщение от Mikka:
детей надо баловать и одевать как кукол.

В первые годы жизни лично им (детям) вообще без разницы, во что они одеты.
А вот что реально необходимо - это заниматься с ними и развивать их. [Ответ]

Ребро_Адама, да понятно, что им без разницы-лишь бы погонять на улице вкус воспитывается с малолетства.

зы: никогда не понимала родителей, которые одевают совсем маленьких детей непонятно во что , мотивируя тем, что, мол, зачем покупать красивые вещи, ребенок же растет... [Ответ]

Сообщение от Mikka:
Мое мнение-детей надо баловать и одевать как кукол. В красивую детскую одежду.

Т.е. делая смысловой вывод из первого поста темы и вашего сообщения - вы согласны идти в "обносках" и вести за руку "куклу"? [Ответ]