*зажмурился от удовольствия в предвкушении теософического диспута* =)
01eg 16:07 03.03.2004
язычество каких народов имеется ввиду?
греческого (откуда к нам пришло православие)?
или славянских? но тогда оно никак не может быть "корнями и предпосылками", скорее "предшествовашими верованиями, наложившими свой отпечаток на русское православие"
Unforgiven 16:14 03.03.2004
Животное Митя, а самому по теме высказаться не? Только предвкушать?
Тем более, диспут не "теософический", а "теологический". Разницу знаешь?
Точнее даже "исторический".
брат Никодим (Хуарес) 08:38 04.03.2004
да, для затравки хотелось бы что-то услышать :-)
Животное Митя 11:53 04.03.2004
01eg Не, именно русское православие, оно довольно-таки сильно отличается от греческого варианта, пришедшего через Византию. Тут речь не о "наложении отпечатка", а о непосредственном влиянии, оказанном на византийское православие и приведшее в конце концов с православию славянскому.
Unforgiven От греч. theos - бог & sophia - мудрость. именно теософический, батенька, ибо с научной точки зрения всё более чем спорно, и, если честно, не особо интересно. А вот у кого какие мысли-догадки, весьма хотелось бы послушать...
брат Никодим (Хуарес)
Ну вот вам для затравки тема - "Роли божеств славянского пантеона в православии - образы и функции". (блин, как на уроке, чесслово... всем сорри.. =)
01eg 12:27 04.03.2004
да это понятно - всякие масленицы и Иваны Купалы
мне другое интересно - почему интерес к славянскому (и не только) язычеству сейчас так возрастает?
заполнение духовного вакуума?
протест против формализации духовной сферы официальной церковью? или что-то еще?
Unforgiven 12:29 04.03.2004
Животное Митя Не надо переводить с греческого, существуют уже давно устоявшиеся термины. Давай оперировать ими, а то получается разговор слепого с глухим. Теософия --- это оккультная доктрина (о Блаватской слышал?). Это во-первых.
Во-вторых, "я повторяю свой вопрос: Ура?" (В. Вишневский). Сам-то ты что-нибудь имеешь сказать? Или только вопросы задаешь?
Прикольно: похожие ветки: Корни vs Другие правила
Sandy 12:38 04.03.2004
01eg просто церковь как институт религии себя дискредетировала полностью и окончательно.
Хорошо рассуждать о батюшках и их влиянии на души населения, но когда батюшка строит себе коттедж покупает мерс и открывает предприятие - лично я ничего кроме омерзения к такому батюшке не испытываю.
01eg 14:13 04.03.2004
Sandy а служитель Перуна, думаешь будет исключительно на печи кататься?
я согласен, что институт церкви себя здорово дискредитировал, но с другой стороны я не знаю и других однозначно светлообразных структур - многие ли из нас испытывают воодушевление при встрече с Учителем, Врачом, Ученым, Военным, Поэтом или Художником? (про руководителей всех рангов я лучше вообще промолчу)
Unforgiven 14:45 04.03.2004
01eg Я никакого воодушевления при встрече с попом не испытываю.
Noname 14:50 04.03.2004
Тема - бредовая. Из разряда "влияние массовости заболеваний гриппом на период парада планет"
DrIQ 15:16 04.03.2004
Noname а что тогда ТЫ делаешь в этой теме ?
Noname 16:02 04.03.2004
DrIQ вот то и делаю. Высказал свое мнение, что обсуждать тут нечего совершенно, ибо сабж не имеет места.
01eg 16:13 04.03.2004
Unforgiven а с судьей там или артистом - испытываешь?
Сообщение от :
ибо сабж не имеет места
типа - "я то уж ТОЧНО знаю"
Noname 16:16 04.03.2004
01eg типа попробуй докажи обратное.
01eg 16:44 04.03.2004
Noname ты о языческом пласте в русском православии али еще о чем?
если о первом - сие есть общепризнанный в культурологической науке факт
а про второе я еще ничего от тебя не услышал
Noname 17:27 04.03.2004
01eg я не о каком-то "пласте", кстати, я не совсем понимаю, что под этим подразумевается, а именно о языческих предпосылках и корнях.
Док 17:40 04.03.2004
Ну ладно, корни у него языческие, это понятно. А ветви, ветви-то какие? Вот что меня более всего интересует...
Unforgiven 08:05 05.03.2004
Noname, так я же и говорю: пока автор не расшифрует, что он имеет в виду, разговаривать на эту тему бессмысленно.
01eg 08:33 05.03.2004
Сообщение от :
А ветви, ветви-то какие? Вот что меня более всего интересует...
а некоторых - дупло
брат Никодим (Хуарес) 09:04 05.03.2004
я бы уточнил - языческое влияние получила русская православная КУЛЬТУРА. Спорить тут вправду не о чем.
ПРАВОСЛАВИЕ - как религилзное УЧЕНИЕ языческих корней не имеет. И русское от византийского не отличается. Точнее, оно не бывает вообще русским, нерусским, византийским. И тут тоже не знаю о чем спорить.
01eg 09:50 05.03.2004
Сообщение от :
И русское от византийского не отличается
что и в Греции на Яниса Купалиса через костры прыгают и венки в Эгейское море пускают?
01eg добавил [date]1078473253[/date]:
прим. я не о том, что это стал Великий Православный Праздник, но ведь признала же его церковь и соответственно включила в свои списки всяческих "дней"
Док 12:37 05.03.2004
Сообщение от :
я бы уточнил - языческое влияние
Вы сначала договоритесь, что такое "язычество", а то пустой разговор...
брат Никодим (Хуарес) 13:17 06.03.2004
01eg что и в Греции на Яниса Купалиса через костры прыгают и венки в Эгейское море пускают?
а какое отношение имеет славянский языческий праздник Ивана Купалы к христианству? Не понял.
"Янис Купалис" - это вообще что-то прибалтийское
брат Никодим (Хуарес) добавил [date]1078572102[/date]:
То, что церковь на эту дату "поставила" память Иоанна Богослова - это не показатель "признания", а наоборот - попытка вытеснить языческий праздник. Кстати, все "купальные" обряды церковь всегда осуждала.
И опять же. То, о чем ты говоришь - элемент русской народной КУЛЬТУРЫ. К православию как учению это не имеет никакого отношения.
01eg 13:43 06.03.2004
Иоанн Богослов - Иван Купала, а вместе дали то явление, что мы тут пытаемся обсуждать
Док а разве имеются какие-то разночтения?
p.s. Янис вполне себе прокатит за современное греческое имя (вернее его русскую трансскрипцию), а вот фамилию возможно стоило написать с окончанием -ос, ну да ладно - думаю суть все и так поняли
Док 14:12 06.03.2004
01eg
Сообщение от :
а разве имеются какие-то разночтения?
Походу да. Христиане, например, долгое время называли язычниками мусульман, буддистов и прочих...
01eg 10:27 07.03.2004
Док нет, этих не называли - т.к. они тоже монотеисты, а язычники по определению многобожцы
мусульман возможно еретиками называли т.к. те попозже появились в виде отколовшегося течения,
а про буддистов не знаю - вроде с ними вплотную столкнулись, когда уже в этом вопросе разбираться научились
брат Никодим (Хуарес) 11:10 07.03.2004
01eg Нет уж Давайте строго разводить православное вероучение и русскую православную культуру.
Если я не согласен с положениями православного Символа веры - я не православный. Символ веры - часть учения.
Если я не праздную масленицу, это не значит, что этим я нарушаю православные каноны. Масленица - часть культуры.
01eg 01:24 08.03.2004
а про персты спорить будем?
это я к тому, что сложно будет определить границу, где кончается строгий канон и начинается обычай (культура)
отец ОЛЕГ 09:22 08.03.2004
"Русь крещена, но не просвещена". Нужно отличать языческое (магическое) мировоззрение) от религиозного (христианского). Формы современного язычества всем известны(почитайте объявления в газетах о порче, сглазе и проч., и люди в это верят). Основа учения православной церкви - Евангелие.