Большой Воронежский Форум
Страница 1 из 4
1 234 >
» Дискуссионный клуб>План Даллеса
Danil 22:11 08.10.2007

Сообщение от :
Достоянием россиян стал секретный материал, в котором как в зеркале отражаются происходящие процессы в нашем государстве. Это директива Аллена Даллеса, бывшего директора ЦРУ и руководителя политической разведки США, так назвываемая "Американская доктрина борьбы против СССР", составленная еще в 1945 году. Вот что в ней говорится: "Окончится война, все как-то устроится, и мы бросим все что имеем, все злото, всю материальную мощь на оболванивание и одурачивание людей. Человеческий мозг, сознание людей способно к изменению. Посеяв там хаос, мы незаметно подменим их ценности на фальшивые и заставим их в эти ценности поверить. Как? Мы найдем своих единомышленников, своих союзникови помощников в самой России. Эпизод за эпизодом будет разыгрываться грандиозная по своему масштабу трагедия гибели самого непокорного на Земле народа, окончательного, необратимого угасания его самосознания. Литература, театр, кино - все будет изображать и прославлять самые низменные человеческие чувства. Мы будем всячески поддерживать всех, кто станет насаждать в человеческое сознание, культ секса, насилия, садизма, предательства - словом всякую безнравственность. В управлении государством мы создадим хаос и неразбериху. Мы будем незаметно, но активно и постоянно способствовать самодурству чиновников, взяточников, беспринципности. Честность и порядочность будут осмеиваться и никому не станут нужны, превратятся в пережиток прошлого. Хамство и наглость, ложь, обман, пьянство и наркоманию, предательства, национализм и вражду народов - все это мы будем культивировать в сознании людей. И лишь немногие, очень немногие будут догадываться, что происходит. Но таких людей мы дудем ставить в беспомощьное положение, превратим в посмешище, найдем способ их оболгать и объявить отбросами общества. Будем вырывать духовные корни, опошлять и уничтожать основы народной нравственности. Мы будем таким образом расшатывать поколение за поколением, мы будем браться за людей с детских и юношеских лет, будем всегда главную ставку делать на молодежь, станем разлагать, развращать, растлевать её. Вот так мы это сделаем."

это из лекции о алкоколе, табаке и других наркотиках, сама лекция не очень зацепила (итак не пью алкоголь и не курю сигареты), а статья эта заставила задуматься, стоит посмотреть вокруг ... Вся лекция здесь:http://www.torrents.vsi.ru/viewtopic.php?p=1055980 для пользователей домолинка. Ваши высказывания... [Ответ]
Part!zan 22:57 08.10.2007
DECEIVE, INVEIGLE, OBFUSCATE

Как обычно, мы ищем виноватого в наших собственных проблемах постороннего дядю... [Ответ]
Danil 23:18 08.10.2007
Part!zan, да ну, не. повысовывайте головы из ж***, посмотрите вокруг. виноваты то мы виноваты... в том что быдло, что нам скажут то и пьем и жрем. да, кстати бухло наркотик лучший для быдла, еще во времена Екатерины народ спаивали дабы управлять легче было [Ответ]
vi0 08:00 09.10.2007
Беда только в том, что никакого "Плана Даллеса" в природе не существует. Единственный реальный документ, как-то перекликающийся с мифическим "Планом", это Директива Совета Национальной Безопасности США 20/1 от 18 августа 1948 года (NSC 20/1); советскому читателю она известна в виде крайне тенденциозной "нарезки" выдранных из контекста цитат, приведенной, например, в небезызвестной в свое время книжке Н.Яковлева "ЦРУ против СССР " (полный, не урезанный, русский перевод NSC 20/1 имеется, например, тут: http://www.sakva.ru/Nick/NSC_20_1R.html) . Однако, в любом случае, тот скучный чиновничий циркуляр о "стратегии сдерживания коммунизма" не содержит ничего, напоминающего кочующие из одного патриотического сочинения в другое Даллесовы (якобы) откровения, вроде: "Эпизод за эпизодом будет разыгрываться грандиозная по своему масштабу трагедия гибели самого непокорного народа".

http://zhurnal.lib.ru/editors/e/esxkow_k_j/ciadoc.shtml [Ответ]
Mustang 08:11 09.10.2007
отчасти vi0 прав, План Даллеса это скорее всего выдумка, но во времена советского союза в США существовали доктрины геополитического превосходства в мире, и уничтожение СССР как сверхдержавы было первостепенной задачей для разведслужб и прочих агенств в США. Другое дело что настоящую правду мы никогда не узнаем, так как наши власти сразу же после развала союза рассекретили огромное количество материалов, а американцы будут хранить свои тайны наверное веками, итак наворотили они очень много чего "нехорошего".
Поэтому статья Danilа более чем актуальна и отражает существующую ныне действительность. Но проблема в том, что никому до этого нет дела, каждый увлечён своим эго. Большинству интереснее обсуждать минет и девушек, нежели попытаться разобраться в том, почему всё российское общество вместе с "собой любимым" находится глубоко в... [Ответ]
vi0 08:29 09.10.2007
Mustang, "Антирусский заговор, безусловно, существует - проблема только в том, что в нем участвует все взрослое население России." (с) Пелевин [Ответ]
Миша Ложкин 10:08 09.10.2007

Сообщение от vi0:
книжке Н.Яковлева "ЦРУ против СССР "

Есть такая дома. [Ответ]
Mustang 11:24 09.10.2007
vi0, нашёл кого цитировать, Пелевина [Ответ]
vi0 11:40 09.10.2007
Mustang, можно еще вспомнить русскую поговорку - "Неча на зеркало пенять, коли рожа крива". Это я к тому, что видеть во всем происки американских спецслужб - попросту глупо. Это советская модель сознания - во всех бедах, мол, виноваты проклятые капиталисты. Алкаш Вася пьет водку, а наркоман Петя колется героином вовсе не потому, что их ЦРУ заставляет. [Ответ]
Mustang 13:12 09.10.2007
vi0, да я вижу что от своего мнения не откажешься, пока петух жареный в зад не клюнет, но потом уже будет поздно. [Ответ]
vi0 13:16 09.10.2007
Mustang, виртуальный жареный петух - сомнительный аргумент в споре. У тебя есть какие-нибудь весомые доказательства того, что "уничтожение СССР как сверхдержавы было первостепенной задачей для разведслужб и прочих агенств в США" или просто треплешь языком? [Ответ]
Миша Ложкин 13:41 09.10.2007
vi0, а какие, кстати, у ЦРУ, по-твоему, задачи? [Ответ]
vi0 14:28 09.10.2007
Миша Ложкин, цели такие же, как у любой другой внешней разведки - обеспечение правительства разведывательной информацией, воровство новых технологий и военных секретов, обеспечение информационной безопасности государства. [Ответ]
Баста 16:03 09.10.2007

Сообщение от vi0:
У тебя есть какие-нибудь весомые доказательства того, что "уничтожение СССР как сверхдержавы было первостепенной задачей для разведслужб и прочих агенств в США" или просто треплешь языком?

Я, конечно, дико извиняюсь, но нет более ВЕСОМОГО доказательства, чем план АТОМНОЙ бомбардировки СССР сразу!!! после окончания Великой отечественной =))) [Ответ]
vi0 16:04 09.10.2007
Баста, покажите план. [Ответ]
Dim4ikk 16:36 09.10.2007
Баста, думаешь у русских не было детального плана атомной бомбардировки америки? Думаешь его нет сейчас? [Ответ]
Oleg R 18:30 09.10.2007

Сообщение от Dim4ikk:
Баста, думаешь у русских не было детального плана атомной бомбардировки америки? Думаешь его нет сейчас?

во, во +1
до разовооружения ракеты в шахтах просто так стояли, без координат Вашингтона и т.п.
[Ответ]
kumpel 18:44 09.10.2007

Сообщение от vi0:
Баста, покажите план.

странно думать, что у баста есть копии каких-то документов.
встречный вопрос: у тебя есть свидетельства, что такого плана нет?
Все это слова...
На самом деле все здравомыслящие люди видят, куда мы катимся... [Ответ]
Select85 19:09 09.10.2007
Мля, again играем в с_в_е_р_х_державы?
Есть такая поговорка - "Торчащий гвоздь бьют по шляпке". Типа назвался пупер_государством - получай пупер_п*здюли. [Ответ]
Part!zan 20:07 09.10.2007

Сообщение от Danil:
да ну, не

Я таки не понял, чем мое высказывание противоречит твоему

Ясен перец, что у каждой державы, претендующей не на последнее место в этом мире, есть свои планы по подавлению других "желающих поцарствовать".
Другое дело, что реализация этих планов бывает разной. Самый простой метод - захватить силой. Более сложный метод - бескровная победа, когда противоборствующая сторона сама или под ненавязчивым руководством противника, обескровливает себя и становится легкой добычей.
А так как государства состоят преимущественно из людей, то и результат противостояния зависит от них. Если люди слабы, то и государство слабо. Если это большое государство, то слабость несколько компенсируется размерами.
Говорить в том, что у нас все плохо, потому что "они виноваты" - есть главный признак слабости. Нужно не искать виноватых, а поискать бревно в своем глазу.
Вроде, ниче нового не сказал, но некоторые этого почему-то не понимают...
[Ответ]
Danil 20:27 09.10.2007
Да дело даже не в том кто виноват, а в том что из этой задницы пора вылазить

Сообщение от Danil:
Литература, театр, кино - все будет изображать и прославлять самые низменные человеческие чувства. Хамство и наглость, ложь, обман, пьянство и наркоманию, предательства, национализм и вражду народов - все это мы будем культивировать в сознании людей.

это щас практически повсюду. эти сраные мтв, музтв, и подобные домы2... не телевидение а массовый дибилятор. [Ответ]
Mustang 22:26 09.10.2007

Сообщение от vi0:
Баста, покажите план.

да ты хоть учебник по истории открой и почитай, был план по сбросу 146 (вроде не ошибаюсь) атомных бомб на 30 крупнейших городов советского союза. А так же советую заглянуть в геополитические доктрины начиная от Мэхена (как экскурс в историю), и особенно удели внимание трудам Збигнева Бжезинского. Расширяй кругозор, взрослый вроде дядя уже. [Ответ]
Mustang 22:28 09.10.2007

Сообщение от vi0:
У тебя есть какие-нибудь весомые доказательства

да если бы у кого-нибудь были такие доказательства, то сейчас такой бы скандал поднялся, естественно (повторюсь) американцы будут скрывать свои действия до последнего. [Ответ]
vi0 06:14 10.10.2007

Сообщение от Mustang:
да ты хоть учебник по истории открой и почитай, был план по сбросу 146 (вроде не ошибаюсь) атомных бомб.

Может процитируешь, раз у тебя учебник под рукой? В 1945 году у Штатов попросту не было такого количества атомных бомб. Массовое производство началось только в середине 50-х. (см. график внизу)

Сообщение от Mustang:
да если бы у кого-нибудь были такие доказательства, то сейчас такой бы скандал поднялся, естественно (повторюсь) американцы будут скрывать свои действия до последнего.

Понимаешь, есть существенная разница между предположениями и фактами. Вот вы тут говорите о каких-то якобы существующих секретных документах, которые никто не видел - настолько засекречены. Откуда же вы тогда узнали об их существовании, а?
Изображения
Нажмите на изображение для увеличения
Название: US_nuclear_warheads_1945-2002_graph.png
Просмотров: 18
Размер:	65.0 Кб
ID:	178771  
[Ответ]
vi0 06:47 10.10.2007

Сообщение от kumpel:
встречный вопрос: у тебя есть свидетельства, что такого плана нет?

Пусть он сначала хотя бы приведет аргументы в пользу существования оного Секретные планы, которых никто не видел, но о которых все осведомлены - это попросту нонсенс. Если речь идет о стратегических планах нанесения ядерных ударов в случае войны - как вам уже здесь обьяснили, такие планы есть у каждого государства, обладающего ядерным оружием и они вовсе не предполагают беспричинной агрессии. [Ответ]
Select85 07:58 10.10.2007

Сообщение от vi0:
Секретные планы, которых никто не видел, но о которых все осведомлены - это попросту нонсенс.

или деза. [Ответ]
vi0 08:17 10.10.2007

Сообщение от Select85:
или деза.

Ну да, как вышеупомянутый "план Даллеса" - плод воображения советской антиамериканской пропаганды. [Ответ]
skyfish 08:36 10.10.2007
На военных сборах нам замполит показывал ролик основанный на "интересной статейки".Даже слова один в один были.Сделали очень правдоподобно. Плюс показали еще очень много учебных фильмов на такую тему.
Я считаю, что является или не является амерекоский план, причиной творящегося сейчас бескультурия разврата и диградации российской молодежи ,но такие статьи и ролики помагают одуматься и встать наноги одурманеному населению и возрождать почти уже потерянные национальные ценности. [Ответ]
Select85 08:43 10.10.2007

Сообщение от vi0:
плод воображения советской антиамериканской пропаганды.

деза и плод воображения - разное. Деза по определению запускается вполне "сознательно".
Вообще вот думал: а почему это мы не вынашиваем ков. планы деградации американского народа?
Вообще со стороны США здесь, как мне кажется, могут им. место две разных причины.
1. материальная - понятно, удобство получения благ по внешнеэкономическим каналам.
2. моральная - спокойствие собственной страны. Т.е. США.
Я думаю, другие причины типа врожденного презрения к РФ можно серьезно не рассм-ть ).
А теперь: а почему это мы так взъерепениваемся? Значит, чего-то из вышеперечисленного - по НАШЕМУ мнению - недостаточно? [Ответ]
Select85 08:54 10.10.2007

Сообщение от skyfish:
помагают одуматься и встать наноги

во-первых, помогают... И т.п.

Задолбали надписи типо "увОжай Россию или ... ".
Потом, не мешало бы имхо прислушаться к Пелевину. Хотя бы потому, что себе по шее дать за проступок проще, чем кому бы то ни было.

Честно, последняя мысль. Не знаю как что у каких стран, а вот наша страна медленно, но верно стремиться стать огромным дурдомом. То, что написано в первом сообщении - яркий пример. То, что сейчас есть в СМИ, а также в музыке, сериалах - еще один. Тема сумасшествия становится одной из определяющих. Покажите мне другие (нерус.) интернет-пространства, где это так.

Мы опять изолируемся от культ. и духовного пространства соседей.
Почему? [Ответ]
Страница 1 из 4
1 234 >
Вверх