Zhelezniy_Felix, три ружа имет а толку от них ноль, хоть бы раз на охоту сездил бы. Покупай ешо два ствола и потом бери лицензию на коллекционирование...... будешь коллекционером.....
[Ответ]
Два однотипных ружа и одна одностволка - ничего интересного, зачем?
Ну какой смысл? Да, двухстволка нужна. К ней купить помповичек, а через 5 годков Лося или что покруче. Это какое то развитие. А так, просто сейф забить. Я беру ИЖ 43 20к. магнум. Эту волыну мне специально отобрали из нескольких.
[Ответ]
______ 10:30 09.12.2007
Сообщение от Урюкин:
Два однотипных ружа и одна одностволка - ничего интересного, зачем?
Ну какой смысл? Да, двухстволка нужна. К ней купить помповичек, а через 5 годков Лося или что покруче. Это какое то развитие. А так, просто сейф забить. Я беру ИЖ 43 20к. магнум. Эту волыну мне специально отобрали из нескольких.
Рано радуешся. Обработка дерева, в современных ружьях, не выдерживает никакой критики. Шейка приклада, у современных ИЖ-43, имеет прямоугольное сечение (очень удобно ), при стельбе защитная скоба бьёт по среднему пальцу (оценишь после 10-15 выстрелов ), придётся наматывать на него пластырь. По качеству боя - это как повезёт. Пройдясь за зайчиком 15 км по полям окажется, что 3,4 кг намного тяжелее 2,6 кг (ИЖ-17) . У ЖелезногоФеликса, по моему, всё логично: ИЖ-17 для ходовых охот, "безродный немец" - для души, ИЖ-58 для утей, для бабахинга - любое.
[Ответ]
Garlic 10:44 09.12.2007
Сообщение от ______:
У ЖелезногоФеликса, по моему, всё логично: ИЖ-17 для ходовых охот, "безродный немец" - для души, ИЖ-58 для утей, для бабахинга - любое.
Сообщение от ______:
Рано радуешся. Обработка дерева, в современных ружьях, не выдерживает никакой критики. Шейка приклада, у современных ИЖ-43, имеет прямоугольное сечение (очень удобно ), при стельбе защитная скоба бьёт по среднему пальцу (оценишь после 10-15 выстрелов ), придётся наматывать на него пластырь. По качеству боя - это как повезёт. Пройдясь за зайчиком 15 км по полям окажется, что 3,4 кг намного тяжелее 2,6 кг (ИЖ-17) . У ЖелезногоФеликса, по моему, всё логично: ИЖ-17 для ходовых охот, "безродный немец" - для души, ИЖ-58 для утей, для бабахинга - любое.
Уважаемы, я прежде чем платить бабки возьму несколько ружей, разных, поеду их отстреляю и тогда решу, что брать. По поводу дерева опять же есть выбор, какая деревяшка лучше ту и возьму. Ружье мне подбирал человек который более 4 лет в этом бизнесе. Качество боя у этого ружья очень неплохое. Да и честно говоря звери типа зайчиков и уточек с лисичками меня не очень интересуют, хотя если ничего крупнее не попадется...
На охоту езжу только на Нивах или УАЗах, по колено в талом снеге и грязи мне не улыбается лазить. Одностволка - это мурня и тут не надо спорить, про немца ничего сказать не могу да и про ИЖ 58 тоже, так как это реликтовые стволы.
Ну и сам понимаешь, к каждому стволу надо привыкать
И еще один довод в пользу моего выбора - цена, зпкупочная около 6000р.
[Ответ]
k2 14:41 09.12.2007
Сообщение от Урюкин:
Уважаемы, я прежде чем платить бабки возьму несколько ружей, разных, поеду их отстреляю и тогда решу, что брать.
Позвольте спросить, какие же ружья вы отстреляли прежде чем пришли к такому выбору как ИЖ43?.
Сообщение от Урюкин:
По поводу дерева опять же есть выбор, какая деревяшка лучше ту и возьму.
Вы выбираете качество шлифования дерева или ружъё?
Сообщение от Урюкин:
Да и честно говоря звери типа зайчиков и уточек с лисичками меня не очень интересуют, хотя если ничего крупнее не попадется...
А что тогда Вас интересуэет? лоси, медведя, снежные барсы? Если у вас есть планы насчёт охоты на крупных и опасных зверей то может есть смысл покупать тогда и систему помошнее и понадёжнее, например "Медведь", "Лось", ЦКИБ СОО тоже выпускает неплохие каробины, или штуцер хороший, а не ИЖ43 да к тому же ещё и 20 коллибра. К то му же у него будут стандартные сужения, чёк и получёк, а исполнение магнум сдесь никакой роли несыграет, та как пули будешь использовать подколлиберные.
Сообщение от Урюкин:
Одностволка - это мурня и тут не надо спорить
Могу поспорить, если человек метко стреляет, то он и с одностволкой будет бить зайцев и лис не хуже чем с двустволки, хотя о вкусах и предпочтениях не спорят
Сообщение от Урюкин:
И еще один довод в пользу моего выбора - цена, зпкупочная около 6000р.
Сообщение от Урюкин:
По поводу дерева опять же есть выбор, какая деревяшка лучше ту и возьму.
Увы, выбирать придётся только с эстетической точки зрения, так как сейчас дерево делается на станках с ЧПУ. Сам приглядывался к данному ружбаю - остановил непонятная конструкция патронника - такое впечатление, как будто ствол состоит из двух частей. Кстати, на ИЖе-58 такое же решение, удивлён...
Сообщение от Урюкин:
На охоту езжу только на Нивах или УАЗах, по колено в талом снеге и грязи мне не улыбается лазить.
Понятное дело - лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным.
Сообщение от Урюкин:
И еще один довод в пользу моего выбора - цена, зпкупочная около 6000р.
Сообщение от Урюкин:
Да, двухстволка нужна. К ней купить помповичек.
А смыл такого венегрета? Для охоты помпа не айс, клинит часто, да и сама система напоминает анонизм. Эт ты предлагаешь человеку после двустволки на помпу переходить, чтоб после каждого выстрела дёргать эту помпу?, а если три утки сразу взлетят, ты представляешь что это за дрочь будет? Чёт я не разу не встречал охотника с помпой. Уж лучше тогда купить не помпу а какой нить автомат, типа Бекаса, МР, или МЦ21-12.
[Ответ]
Урюкин 15:02 09.12.2007
Сообщение от k2:
Позвольте спросить, какие же ружья вы отстреляли прежде чем пришли к такому выбору как ИЖ43?.
ИЖ 27 16к., МР133, МР153, МЦ20-01, ИЖ43.
Вы выбираете качество шлифования дерева или ружъё?
Выбираю всё! Сам пока новичек, но опять же, мой дружбан 3 года проработал в "Вайцеховский и сын" и более года в "Русской охоте", склонен доверять ему, через его руки прошли сотни стволов.
А что тогда Вас интересуэет? лоси, медведя, снежные барсы? Если у вас есть планы насчёт охоты на крупных и опасных зверей то может есть смысл покупать тогда и систему помошнее и понадёжнее, например "Медведь", "Лось", ЦКИБ СОО тоже выпускает неплохие каробины, или штуцер хороший, а не ИЖ43 да к тому же ещё и 20 коллибра. К то му же у него будут стандартные сужения, чёк и получёк, а исполнение магнум сдесь никакой роли несыграет, та как пули будешь использовать подколлиберные.
Кабаны, лоси, олени, косули, если сильно повезет - волк, вот что меня интересует. Сужения ствола сменные КСТАТИ!!! Не стоит умничать. А магнум мне много даст, резкость боя будет выше чем у 12к, при одинаковом весе поражающего элемента.
Могу поспорить, если человек метко стреляет, то он и с одностволкой будет бить зайцев и лис не хуже чем с двустволки, хотя о вкусах и предпочтениях не спорят
чёт не верится
ну невериться пусть невериться. в магазине работают мои друзья и всегда пока они там буду покупать все по закупочной цене. Ружо стоит в пределах 6000 по закупке!!!
[Ответ]
k2 15:14 09.12.2007
Есть и такие асы которые с автомата по утке разрежают весь магазин, а утка спокойно улетает А есть люди которые утку сбивают за 80 метров с первого выстрела наповал, сам был свидетелем.
[Ответ]
k2 15:26 09.12.2007
Сообщение от Урюкин:
А магнум мне много даст, резкость боя будет выше чем у 12к, при одинаковом весе поражающего элемента.
Увеличение длинны патронника, он же магнум, резкости боя не прибавят, а увеличат тока массу снаряда, вес ружья, длинну ствола, дальность полёта снаряда. Резкость боя будет в зависить от качества изготовления ствола в целом, ну и само сабой от патрона, который ты подберёшь для своего ружа. Немаловажную роль в бое ружья и резкости будет играть переходный конус от патронника к каналу ствола [Ответ]
Трифон 15:55 09.12.2007
Сообщение от Урюкин:
в магазине работают мои друзья и всегда пока они там буду покупать все по закупочной цене.
тов. Урюкин!
А нельзя ли так же пару-тройку стволиков прикупить, если у тебя всё так легко получается?
[Ответ]
Garlic 16:12 09.12.2007
Сообщение от k2:
дальность полёта снаряда
вот тут ты не прав. дальность полета будет таже, из-за одинаковой начальной скорости. А вот эффективная дальность срельбы возрастет на метров на 10 из-за большей плотности дробового снопа, но это если не самокрутствовать злостно.
У магнума есть еще один недостаток - чем больше столбик дроби, тем больше деформация дробинок, что ухудшает качество осыпи.
Однако я в немагнум 20ый сыплю 30гр дроби и на осыпь не жалуюсь
Тут однозначности особой нет - слишком много факторов.
[Ответ]
Урюкин 16:14 09.12.2007
Сообщение от k2:
Увеличение длинны патронника, он же магнум, резкости боя не прибавят, а увеличат тока массу снаряда, вес ружья, длинну ствола, дальность полёта снаряда. Резкость боя будет в зависить от качества изготовления ствола в целом, ну и само сабой от патрона, который ты подберёшь для своего ружа. Немаловажную роль в бое ружья и резкости будет играть переходный конус от патронника к каналу ствола
Еще раз повторяю, мои слова не голословны. Резкость боя у 20/76 выше чем у 12/70. ПРОВЕРЕНО!!!
[Ответ]
k2 16:15 09.12.2007
Урюкин, Да кстати если у тя такие связи что можешь, взять ружьё по закупочной цене, то может лучше бы взял те ИЖ-43, а ТОЗ-55 "Зубр". Зубр сделан на базе ТОЗ-34 и выпускается с тремя парами сволов. Первая пара: верхний ладкий 12 кл., нижний нарезной 9,27х74 под патрон с экспансивной полуоболоченой пулей. Длинна стволов 675 мм; вторая пара: оба нарезных под вышеуказанный патрон. Длинна сволов 600 мм; третья пара: оба гладкие 12 коллибр, сужение чёк - получёк. Длинна стволов 720 мм. Так же в конструкции ружъя предусмотренна установка стволов под иностранные патроны кл. 9,374R
Модификация ТОЗ-55-2 "Зубр" выпускаеться с нарезными стволами кл. 9х53
[Ответ]
Урюкин 16:17 09.12.2007
Сообщение от Трифон:
тов. Урюкин!
А нельзя ли так же пару-тройку стволиков прикупить, если у тебя всё так легко получается?
К сожалению НЕТ.
В общем порядке ради бога. Не хочу показаться резким, но ведь я там уже не работаю, просто мы с парнями остались друзьми, видимо я не плохой человек.[Ответ]
Garlic 16:18 09.12.2007
Сообщение от k2:
Урюкин, Да кстати если у тя такие связи что можешь, взять ружьё по закупочной цене, то может лучше бы взял те ИЖ-43, а ТОЗ-55 "Зубр". Зубр сделан на базе ТОЗ-34 и выпускается с тремя парами сволов. Первая пара: верхний ладкий 12 кл., нижний нарезной 9,27х74 под патрон с экспансивной полуоболоченой пулей.
Сообщение от k2:
Позвольте спросить, какие же ружья вы отстреляли прежде чем пришли к такому выбору как ИЖ43?.
Вы выбираете качество шлифования дерева или ружъё?
А что тогда Вас интересуэет? лоси, медведя, снежные барсы? Если у вас есть планы насчёт охоты на крупных и опасных зверей то может есть смысл покупать тогда и систему помошнее и понадёжнее, например "Медведь", "Лось", ЦКИБ СОО тоже выпускает неплохие каробины, или штуцер хороший, а не ИЖ43 да к тому же ещё и 20 коллибра. К то му же у него будут стандартные сужения, чёк и получёк, а исполнение магнум сдесь никакой роли несыграет, та как пули будешь использовать подколлиберные.
Могу поспорить, если человек метко стреляет, то он и с одностволкой будет бить зайцев и лис не хуже чем с двустволки, хотя о вкусах и предпочтениях не спорят
чёт не верится
Стрелял из МЦ20-01, МР133, МР153, ИЖ27/16, сайга20к, сайга 410К, Беркут. Ну и ИЖ43.
На выбранной мною модели ИЖ43/20/76 дульные сужения сменные, стволы усиленные. Можно и калиберными пулями долбить. Я вообще сначала присматривался к модели с короткими 510мм стволами, для пулевой и картечной стрельбы.
Меня в качестве трофеев интересуют олени, косули, кабаны, лоси, если повезет волк. На последней к сожалению мной пропущенной охоте были убиты 3 сеголетки кабана и лось на 300 кг.
И последнее, не знаю ни одного человека который охотился бы с одностволкой по причине того, что она чем то хороша. Видел людей с этим ружом не раз, но они с ним ходили только по тому, что на другое денег не было.
И попрошу не подвергать сомнениям мои слова, они основаны только на личном опыте, а не на чьих то домыслах.
[Ответ]
Урюкин 16:44 09.12.2007
Сообщение от k2: Урюкин, Да кстати если у тя такие связи что можешь, взять ружьё по закупочной цене, то может лучше бы взял те ИЖ-43, а ТОЗ-55 "Зубр". Зубр сделан на базе ТОЗ-34 и выпускается с тремя парами сволов. Первая пара: верхний ладкий 12 кл., нижний нарезной 9,27х74 под патрон с экспансивной полуоболоченой пулей. Длинна стволов 675 мм; вторая пара: оба нарезных под вышеуказанный патрон. Длинна сволов 600 мм; третья пара: оба гладкие 12 коллибр, сужение чёк - получёк. Длинна стволов 720 мм. Так же в конструкции ружъя предусмотренна установка стволов под иностранные патроны кл. 9,374R
Модификация ТОЗ-55-2 "Зубр" выпускаеться с нарезными стволами кл. 9х53
не все так просто. во первых мне абсолютно не хвалили ТОЗ-34, а даже наоборот. да и средства ограничены. беру то что нравиться, посоветовали и отобрали из большого кол-ва стволов.
[Ответ]
Garlic 16:59 09.12.2007
Сообщение от Урюкин:
На последней к сожалению мной пропущенной охоте были убиты 3 сеголетки кабана и лось на 300 кг.
Ну об этой "охоте" лучше промолчать...в силу вопроса ее легальности.
Сообщение от Урюкин:
И последнее, не знаю ни одного человека который охотился бы с одностволкой по причине того, что она чем то хороша.
В Европе целые кланы охотников с одноствольными переломками.У них свои турниры даже есть. Он наиболее уважаемые охотники. Проповедуют "концепцию одного выстрела" Они реально круты. А начинать всегда лучше с двустволкой.
[Ответ]
Zhelezniy_Felix 17:19 09.12.2007
мораль захочу 20 калибр куплю иж-58 20/76... но я даже незнаю для чего мне это хотеть,,,
[Ответ]