Большой Воронежский Форум
Страница 1 из 2
1 2 >
» Дискуссионный клуб>Дикая стабильность
Марафет 00:01 20.10.2007
В разделе "Все о политике", который в скорое время вероятно прикроют, разгорелся спор. В продолжение этого спора открываю тему, где предлагаю обсудить нынешние "успехи" в экономике, промышленности и сельском хозяйстве, а также уровню жизни населения и соотнести все это с показателями Советских времен, так нелюбимых многими форумцами.

Сообщение от :
По данным Института социально-экономических исследований Российской Академии Наук, в России насчитывается 4 миллиона бомжей, 3 миллиона нищих, около 5 миллионов беспризорных детей.
Также 3 миллиона уличных и привокзальных проституток, примерно 1,5 миллиона российских женщин работают на панели стран Европы и Азии. А еще 6 миллионов российских граждан страдают душевными расстройствами, 5 миллионов наркоманы и более 6 болеют СПИДом. По словам директора Детского фонда А. Алиханова, количество детей-сирот у нас превысило показатель мая 1945 года - 750 тысяч против 678 тысяч после главной мясорубки двадцатого века.
В нашей стране, по оценке Всемирной организации здравоохранения, число алкоголиков равняется 37-42 миллионам человек. Потребление спирта на душу населения составляет, в среднем, 14 литров в год, что выводит русскую нацию в абсолютные мировые лидеры по данному показателю. Между тем, по международной шкале, употребление более 8 литров «на рыло» обозначает физическую деградацию. По количеству театров мы на 40 месте, а уровень развития молодежи упал еще ниже, на 47-е.
Ежегодно в России совершают преступления около 3 миллионов человек, в год происходит более 80 тысяч убийств (из доклада Генерального прокурора РФ В. Устинова). Заключенных в стране свыше 1 миллиона, тогда как камеры рассчитаны на 700 тысяч. В пресловутом 1937 году зэков в более многочисленном тогда Советском Союзе было на 200 тысяч меньше. По количеству заключенных на сто тысяч населения мы держим бесспорный рекорд в мире - 800-810 человек.
Средняя продолжительность жизни в России 64,8 года, в США - 75 лет, в Китае - 71,3. Если не оглядываться на мировых лидеров, а сравнить данный показатель, например, с Белоруссией, где, если верить СМИ, поголовная нищета, то и здесь позиции России уступают западному соседу на пять-шесть лет, а детская смертность у белорусов в два раза меньше. Каждый день в Российской Федерации производится 10 тысяч абортов, 7 миллионов браков у нас бездетные.
В Xix веке, когда в состав Российской империи входили Польша, Прибалтика, Бессарабия, Финляндия и т.д., губерний было 69, а на сегодняшний день на ее «останках» находится аж 89. В Соединенных Штатах, где население в два раза больше нашего, штатов всего 52. Отсюда у нас такая огромная армия чиновников - более миллиона ста тысяч человек. Для сравнения: при И. Сталине их было около полумиллиона, при Хрущеве стало 532 тысячи. Российский Генштаб, по словам адмирала Э. Бардина, сейчас по количеству работающих там офицеров превысил показатель Великой Отечественной войны. Это при том, что только с 1991 года армия у нас сократилась почти в пять раз
По уровню жизни русские на 60-м месте в мире. По числу миллиардеров мы на 7-9-м. Они, кстати, платят самые низкие налоги (13%), которые и не снились, например, во Франции и Швеции (57%), в Дании (61%) или Италии (66%). 1,5% населения России владеют 50% национальных богатств.
По словам бывшего премьера М. Касьянова, за полгода отток финансовых средств из страны достигает 20 миллиардов долларов. На взятки и подкуп должностных лиц население страны тратит, в среднем, 33,5 миллиарда «зелени» (Г. Сатаров, фонд «Индем»).
Рост производства у нас такой, что по добыче угля мы достигли уровня 1957 года, по производству грузовых автомобилей - 1937 г., комбайнов - 1933 г., тракторов - 1931г., вагонов и тканей - 1910 г., обуви - 1900 г. Авиатранспортом раньше пользовалось почти 100 % населения, а теперь только 3 %. Обороты почты сократились в 20 раз.

[Ответ]
NZ 00:22 20.10.2007

Сообщение от :
А еще 6 миллионов российских граждан страдают душевными расстройствами, 5 миллионов наркоманы

маловато_будет._психов_70%_минимум.

а_так,_вобщем-то_все_нормально._не_вижу_ничего_ужасающего._может ,_мы_и_на_60-м_месте_по_уровню_жизни,_зато_к_нам_боятся_сунутьс я)))))) [Ответ]
NZ 00:22 20.10.2007
кстати._а_в_чем,_собствнно,_сабж? [Ответ]
fcfv 00:26 20.10.2007
еще бы цифр....... а то мля идиотам разъяснять надо все на пальцах и цифрами цифрами цифрами! [Ответ]
ac!d 00:42 20.10.2007
Сабж в том, что многие из форумцев критикуют Советский строй, и вот им отличный показатель для сравнения. Аффтор,+100 [Ответ]
NZ 00:54 20.10.2007
та_комунизм_ваще_жжоть. [Ответ]
Reader 08:57 20.10.2007
Для объективности хотелось бы узнать про уровень потребления, например электроэнергии, на душу населения. [Ответ]
Марафет 09:31 20.10.2007
Пост Snakeskin'а, на заметку антисталинистам, уверенным в том, что Сталин пол-страны к стенке поставил. [Ответ]
Михалыч))) 09:51 20.10.2007
нда...прямиком в светлое будущее идем...абзац((( [Ответ]
Васо 10:04 20.10.2007

Сообщение от :
Потребление спирта на душу населения составляет, в среднем, 14 литров в год, что выводит русскую нацию в абсолютные мировые лидеры по данному показателю. Между тем, по международной шкале, употребление более 8 литров «на рыло» обозначает физическую деградацию.

А "между тем" обыграли Англию. Да. Русский народ непонятен многим теоретикам! [Ответ]
Михалыч))) 10:45 20.10.2007

Сообщение от Васо:
А "между тем" обыграли Англию

а в чем связь то? [Ответ]
В.В.Путин 11:22 20.10.2007
Васо, а Англию обыграли русские? И под руководством русского тренера? [Ответ]
Mustang 11:31 20.10.2007

Сообщение от Snakeskin:
Секретарю ЦК КПСС товарищу Хрущеву Н.С.

источники гони. а то я так тоже могу сочинить [Ответ]
Марафет 20:53 20.10.2007

Сообщение от Слай:
Гражданская война, голод, экономическая политика приведшая к обнищанию огромной части населения, террор, переселение по принципу - чем лучше работаешь, тем дальше поедешь, репрессии, ГУЛАГ, уничтожение крестьян химическим оружием, коллективизация, близорукая внешняя политика.

Чудесно описан 1993 год, только ГУЛАГ и коллективизация - лишние. [Ответ]
Слай 20:53 20.10.2007
Марафет,

Сообщение от Mustang:
источники гони

[Ответ]
Слай 20:55 20.10.2007

Сообщение от Марафет:
Чудесно описан 1993 год, только ГУЛАГ и коллективизация - лишние.

Я бы сказал 1992, но сути это не меняет - любое изменение курса - это ВСЕГДА трагедия для русского народа, что в 1917, что в 90-х. А Вы хотете опять всё развернуть и сново

Сообщение от Марафет:
Сообщение от Слай
Гражданская война, голод, экономическая политика приведшая к обнищанию огромной части населения, террор, переселение по принципу - чем лучше работаешь, тем дальше поедешь, репрессии, ГУЛАГ, уничтожение крестьян химическим оружием, коллективизация, близорукая внешняя политика.

[Ответ]
Марафет 21:05 20.10.2007

Сообщение от Слай:
А Вы никогда не задумывались почему пришлось делать этот поворот, ведь не от хорошей жизни.

Естественно! У всех кто задумывал и совершал: развал СССР, отпускание цен, приватизацию, подстраивал дефолт, принимал новый жилищный кодекс, монетизировал льготы - после этого жизнь стала очень хорошей. Только кто им дал право все это совершать? Мало того, теперь они, да и вы вместе с ними, трубят: Не вздумайте поворачивать! Видете к чему привел прошлый поворот? [Ответ]
Слай 21:10 20.10.2007

Сообщение от Марафет:
Только кто им дал право все это совершать?

Вы наверное удивитесь, но народ.
Марафет, и всё-таки откуда взята цитата в первом посте. Если вчитаться, то не похоже, что это писали академики. [Ответ]
Марафет 21:10 20.10.2007

Сообщение от Слай:
Я бы сказал 1992, но сути это не меняет - любое изменение курса - это ВСЕГДА трагедия для русского народа, что в 1917, что в 90-х. А Вы хотете опять всё развернуть и сново

Общего в них то, что это повороты. Но в РАЗНЫЕ стороны! В 17 - был поворот в сторону рабочих крестьян, да и интеллигенции тоже. В 93 - благоприятный для бандитов, чиновников и новых буржуев. Я - за первый поворот. [Ответ]
Слай 21:12 20.10.2007

Сообщение от Марафет:
сторону рабочих крестьян

Скоре в сторону не рабочих крестьян. Крестьян, которые работали ссылали

Сообщение от Марафет:
да и интеллигенции

да и интеллигенцию тоже. [Ответ]
Молоток 21:21 20.10.2007

Сообщение от Марафет:
Общего в них то, что это повороты. Но в РАЗНЫЕ стороны! В 17 - был поворот в сторону рабочих крестьян, да и интеллигенции тоже. В 93 - благоприятный для бандитов, чиновников и новых буржуев. Я - за первый поворот.

Не совсем согласен. Все-таки социалистическая революция была более направлена на развитие (конкретного человека, в том числе), а перестройка была провалом хорошей, в принципе, идеи.
Самое время подумать о глубинных причинах. [Ответ]
Марафет 21:23 20.10.2007
Слай, не я же все это написал. Если у вас есть другие данные - приведите их.

Сообщение от Слай:
Вы наверное удивитесь, но народ.

А вы помните, чего в то время хотел народ? На каких байках и засирании мозгов проводились первые реформы? За что ратовал Сахаров, да и ранний Ельцин? - Борьба с привилегиями для правящей верхушки.
Что они обещали, начиная реформы? - Отмену всех спецмагов, спец-снабов, спец-санаториев; сделать полное равенство партэлиты и народа и самое главное - долгожданную СВОБОДУ! Только было условьице одно - для этого нам всем нужен РЫНОК, причем что это такое - многие не понимали. Как было понять советскому человеку, что он, работающий, заходит в магазин - и ничего не может купить? Так вот этот дичайший рынок мы и получили в итоге. (со всеми вытекающими: голодные смерти, выселения из квартир, преступно проведенная приватизация итд итп).
У некоторых возникнет вопрос: а что со СВОБОДОЙ? С ней все просто - ее мягко убрал следующий за Ельциным. [Ответ]
Марафет 21:26 20.10.2007
Слай, на счет ссылали - опять агитпроп. Посмотрите статистику в посте Snakeskin'а. [Ответ]
Молоток 21:39 20.10.2007
Дело в признании добра и справедливости созидательной силой. Если каждому таланту дается возможность выиграть в открытой, конкурентной борьбе, то элитой становятся лучшие. Страна от этого становится сильной. Отказ от этого и приводит общество к деградации. [Ответ]
Слай 21:50 20.10.2007

Сообщение от Марафет:
Что они обещали, начиная реформы? - Отмену всех спецмагов, спец-снабов, спец-санаториев; сделать полное равенство партэлиты и народа и самое главное - долгожданную СВОБОДУ!

А Вы за что ратуете.

Сообщение от Марафет:
Если у вас есть другие данные - приведите их.

Как скажете, по моим данным в США 50 чтатов и 1 федеральный округ.

Сообщение от Марафет:
В Соединенных Штатах, где население в два раза больше нашего, штатов всего 52

конечно "академики" могли посчитать за новые штаты Афганистан и Ирак, но всё-равно не убедительно. Да и в России не 89 регионов. По Вашему стоит доверять "академикам" не обладающим знаниями выпускника средней школы? [Ответ]
japonchik 21:55 20.10.2007
А то, что сейчас идет геноцид русских, это никто не видит и не хочет видеть. Правильно - наркоманом "безструктурно" управлять проще всего. Наркоманы- это и алкаши и табакокурильщики и тогда плюс те, кто принимает наркотические средства...
С каждым годом население страны уменьшается да еще за наши деньги (все ценное вывозят, а завозят отходы начиная от ядерных...)
ЭТОГО НИКТО НЕ ПОНИМАЕТ. [Ответ]
Марафет 22:13 20.10.2007

Сообщение от Snakeskin:
за время с 1921 года по настоящее время за контрреволюционные преступления было осуждено 3.777.380 человек, в том числе к ВМН - 642.980 человек, к содержанию в лагерях и тюрьмах на срок от 25 лет и ниже - 2.369.220, в ссылку и высылку - 765.180 человек.
Из общего количества осужденных, ориентировочно, осуждено: 2.900.000 человек - Коллегией ОГПУ, тройками НКВД и Особым совещанием и 877.000 человек - судами, военными трибуналами, Спецколлегией и Военной коллегией.
... Следует отметить, что созданным на основании Постановления ЦИК и СНК СССР от 5 ноября 1934 года Особым совещанием при НКВД СССР, которое просуществовало до 1 сентября 1953 года, было осуждено 442.531 человек, в том числе к ВМН - 10.101 человек, к лишению свободы - 360.921 человек, к ссылке и высылке (в пределах страны) - 57.539 человек и к другим мерам наказания (зачет времени нахождения под стражей, высылка за границу, принудительное лечение) - 3.970 человек ...

2005 г. заключенных в Российских тюрьмах - 805.000 человек;
2006 г. - 1.100.000 человек. [Ответ]
Слай 22:14 20.10.2007
Марафет, ссылками не брезгуйте. [Ответ]
Слай 22:22 20.10.2007
Любопытная статейка.

Сообщение от :
От чего не зависит количество заключенных

Нильс Кристи, проанализировав криминальную и тюремную статистику различных стран и периодов времени, показал, что количество заключенных в той или иной стране никак не связано с теми причинами, которыми пытаются его объяснить: уровень преступности, особенности законодательства и правовой системы, уровень жизни населения, размер страны и т.п. "Тюремный список" служит подтверждением этого вывода.

Канада и США. "Это две соседские страны, большинство жителей которых говорят на одном языке, страны со схожей культурой и историей, одинаковыми экономическими системами. Однако Канадская административная система ближе к английской, кроме того, там лучше развита система социальной защиты" (Нильс Кристи, 2001, с.29).

По относительному количеству заключенных (ОКЗ) Канада и США расходятся почти в 6 раз. Правда, в США совершается больше убийств. Уровень смертности от убийств (это, по мнению криминологов наиболее корректный для международных сравнений показатель) в США в 5-6 раз выше, чем в Канаде. Но убийства занимают очень малую долю в общем массиве преступлений. Обратившись к другому соседу США - Мексике, мы увидим, что в этой стране заключенных чуть больше (ОКЗ -135), чем в Канаде (ОКЗ - 123). А уровень смертности от убийств в Мексике один из самых высоких в мире (более 17, 1995 г.) и почти в два раза больше, чем в США.

Финляндия по уровню смертности от убийств (2,8-3,4, 1990-1995 гг.) и сейчас в два с лишним раза опережает большинство стран Западной Европы и Скандинавии. А по ОКЗ занимает одно из последних мест в мире. В 90-х годах Финляндия неоднократно покидала группу "свыше 50" в тюремном списке. Но было время, когда Финляндию называли "страной тюрем". Мне кажется, здесь будет уместным остановиться на финском опыте преодолении тюремного синдрома.

[Ответ]
Марафет 22:47 20.10.2007
Слай, ссылка на Интернет-источник далеко не подтверждает достоверность любой информации. Если вам не лень - ищите эти источники сами, т.к. я привожу данные не только из сети. Найдете статистику противоречащую моей - выкладывайте(как например про количество штатов).
ПС Теперь буду уверен - в первом посте верно все, кроме количества штатов США и субъектов РФ. [Ответ]
Страница 1 из 2
1 2 >
Вверх