Большой Воронежский Форум
Страница 1 из 10
1 234567 > Последняя »
» Варианты жизни>Осторожно - секта! Личный опыт
komarr 23:49 03.10.2007
В целом относясь к тренингам скорее с интересом, я бы вряд ли выкроил время для посещения чего-то
такого, если б не настойчивые приглашения шефини - за счет фирмы. В результате в прошедшие выходные
28-30 сентября 2007 я прошел "тренинг личностного роста" в организации "Движение "Планета успеха"" (http://www.planeta-
uspeha.ru/) в ДК Коминтерна и спешу поделиться с заинтересованной публикой однозначным выводом:
данный конкретный "тренинг" - ничего не знаю о других - опаснейшая секта и сейчас я это докажу.
Писать постараюсь очень просто и доходчиво, даже примитивно - прошу не обижаться, я не считаю
читающих дебилами, для меня важно чтобы дошло до всех с первого прочтения, т.к. не имею времени для
активного участия на форуме
Прежде всего - кто пишет. Я врач с 15-летним стажем, с 2-мя медицинскими образованиями (именно так,
не повышениями), не психолог. Тренинг прошел первый раз в жизни и может быть не в последний, т.к.
разглядел определенную пользу и даже получил, несмотря на то, что будет написано дальше - я не
собираюсь винить Калашникова в смерти детей в Беслане. Религиозным, тем более воцерковленным
человеком себя назвать не могу - я, как и большинство, интуитивно верущий, мне близко православие и
буддизм, я охотно общаюсь с несколькими батюшками - замечательными людьми, в церковь может и ходил
бы, да нет времени, да лень и т.п. я думаю многие подпишутся под этим. Верить мне или нет - решайте
сами, я постараюсь сделать пост максимально информативным и свободным от своих эмоций и оценок -
думайте сами. С предисловием покончено - к делу.
Сначала рекомендую ознакомиться со статьей: http://www.facto.ru/article/08_2007/transformatsija/ и
http://www.annews.ru/news/detail.php?ID=9052, если ссылки умерли, прояндексируйте "Эдгар Новопашин".
Как очевидец и участник, подтверждаю: это правда. И постараюсь не повторяя уже написанное, изложить
что понял именно я. Сначала - о самом главном, что лично для меня определило все окончательно и
бесповоротно. И все же начну издалека. Я пришел (нас буквально впихнули) с женой - купились на
обещание гармонизации отношений (ах да - возможности гармонизации отношений). Других проблем у меня нет, разве что недостаточная организованность
- жизни не хватает воплотить все громадье планов - и тут надеялся что-то урвать для себя и дела.
Ночью у жены случился гипертонический криз и она пришла на запись в очень плохом самочувствии. К тому
же уже на этапе записи и сдачи денег (ессно никаких кассовых чеков, никаких вообще бумаг, включая
все что мы подписывали нам на руках не оставили - думайте) мы повздорили с тамошними людьми - о них
чуть ниже. Повернулись и ушли. Позвонили моей начальнице (нас туда и приведшей, мы продолжаем очень хорошо
к ней относиться потому что понимаем теперь через что она прошла и почему делает то что делает). Она
сказала: "Никуда не уходите, я еду) и через полчаса все-таки силой нас втолкнула, наговорив всякого,
на сдачу денег (50 процентов за счет фирмы). Когда жена сказала о высоком давлении и плохом
самочувствии, ответ профессионального опытного врача с 20-летним стажем и психологическим
образованием
был "там есть рвотные мешки, главное иди, там твои проблемы решатся" (впоследствии это
оказалось правдой: кое-кто блевал, им подносили мешки, уносили блевоту - только не вставай, сиди,
проникайся). Если это читают профессиональные психологи, им уже все понятно. Но не в этом дело.
Промучавшись почти весь первый день, жена мне в коротком перерыве сказала: "Я еду домой, все равно я
его даже не слышу, за оставшиеся полтора часа если что и произойдет, ты расскажешь". Я пытался
удержать, но... Утром ей позвонили, спросили о самочувствии и сказали "обязательно приезжайте, будет
интересно". А в зале, после примерно часовой публичной порки опоздавших на 1-2 минуты (см статьи)
тренер поднял троих ушедших вчера и сказал, что они пропустили очень важную тему, без которой
двигаться дальше невозможно, поэтому должны покинуть тренинг, а если он нужен, прийти на следующий.
Впервые в жизни супруге, 40-летней, успешной, состоявшейся женщине публично указали на дверь - прямо
сразу после трогательных разговоров о поддержке и взаимовыручке. Только тогда мы осознали, что
утренний звонок был подстраховкой от неявки - хоть одна жертва для изгнания была нужна. А теперь
вспомните о гипертоническом кризе. И если жене уже было все понятно, и она сразу гордо вышла в
театрально открытую дверь и демонстративно перекрестилась, то две другие жертвы унизительно упрашивали понять,
войти в положение, мямлили о нехватке денег на второй тренинг - увеличивая удовольствие остальных и "тренера", которому того и было надо для усиления воспитательного эффекта.
Жена видела, как сразу за дверью пожилая женщина долго рыдала. Оплакивала возможность осуществления
какой-нибудь мечты, которая была уже в руках и так дурацки сорвалась. Врачи это читают? Все понятно?
Если кто еще не понял, я пишу это все не от обиды, не из-за денег, которые естественно не вернули, а
чтобы перейти к содержанию этих полутора часов, действительно ключевых, как я потом понял.Это конец первого дня и мы ПРИНИМАЕМ систему понятий и ценностей. Что-то принимаем, от чего-то
отказываемся. Принимаем позицию ответственного человека, который имеет выгоды: успех, самоуважение,
уважение людей, и т.д. - кому интересно, сходите на сайт к ним, и этот ответственный человек платит
цены: спокойствие, риск и т.д. Отказываемся мы от позиции вечной жертвы жизни, обстоятельств,
которая тем не менее дает свои выгоды: жалость окружающих, оправдание собственных неудач, бедности и
т.д. - в статьях об этом лучше написано. И платит цены - отсутствие самоуважения и т.п. Потерпите, и
вы поймете зачем я так нудно и подробно. Вот эти выгоды, которые получает "жертва", уплачивая в виде
цены за них полноту своей жизни, успех, удачу, отношения с близкими - список формирует сама
аудитория, выкрикивая то, что для нее более ценно - вот для этих выгод вводится специальный термин
"заморочки", и с этого момента можно уже не перечислять все то, что мешает человеку быть успешным, а
сказать это слово. Список их висит все время на стене, мы к нему постоянно возвращаемся... и
отказываемся от своих заморочек, отказываемся быть жертвой (к тому моменту это тоже специальный
термин со своим контекстом, ты его произносишь и тебя все понимают), и принимаем ответственность за
все что происходит в нашей жизни....
Теперь я сделаю маленькое отступление, а Вы потерпИте, осталось чуть-чуть, и вы поймете к чему я
веду. Я уже написал, что я, как и большинство современных людей, человек малорелигозный,
неправославный, к сожалению, духовно ленивый, но чувствующий, что в мире что-то есть, что можно
назвать словом "Бог". Мне сорок лет, и в этом возрасте человек часто задумывается над смыслом жизни,
некоторые (не я),даже переживают кризис среднего возраста. Я пришел в своих размышлениях к
следующему. Бог в наше время не ходит среди людей во плоти, как Христос, которого можно было
потрогать руками и проткнуть копьем. Святые люди если есть, они далеко, их трудно увидеть, к ним
трудно попасть. Чудеса, даже если происходят в ближайшей деревне, более вероятно что из СМИ мы
узнаем не о них, а о том, что ветер поднял у Маши Распутиной юбку и показал всем трусы. Некоторые
говорят, что они "чувствуют" Бога, так опять же не все, и не значит ли это что у чувствующих надо
обо всем спрашивать и делать как велит их чувство? И получается что единственным проявлением Бога в
КАЖДОМ человеке остался голос совести, который говорит каждому, что хорошо и что плохо и даже
отпетых мошенников заставляет кричать "уберите камеру" и прятать лицо. И не надо говорить, что
мораль относительна, она меняется с возрастом человечества и в один момент одинакова для всех
обществ одного возраста. ВСЕ священники, с кем я об этом говорил, подтвердили: совесть - голос бога
в человеке
. Не думаю, что муфтии, раввины, да и большинство читающих это будет возражать.
Так вот. Не так легко заметить, и это хитро и, не сомневаюсь, осознанно замаскировано, что совесть,
т.е. полпредство Бога, как его ни назови, в каждом из нас, в данной конкретной системе ценностей
объявлено унизительно-пренебрежительным (уверен, намеренно) словом "заморочка", а человек,
прислушивающийся к голосу совести(Бога) - "жертвой". Что мы осознанно, публично, вслух, скопом,
толпой должны отречься от голоса Бога в себе, разорвать эту связь.
Кто не верит, сходите туда сами, теперь,
когда Вы это прочли, можно. Понятно почему, не сделав этого, нельзя двигаться дальше. А что не
поняли, так ведь Фауст тоже думал, что подписывает одно, а подписал совсем другое. Вы к этому
готовы? Я - однозначно нет.
Мой друг, в то же время проходивший тот же "тренинг", был первым, с кем я поделился "открытием"
(правда я сказал лишь, что хочу сходить впервые за несколько лет к священнику - большего ему тогда
нельзя было сказать) выдал первую реакцию: "да, я тебя понимаю, но у меня-то есть два(!) знакомых
мощных экстрасенса, я попросил их проследить за моей аурой (или чем там, я не знаю) на предмет
чужеродных воздействий - доверяй, но проверяй. Ребята, а у Фауста обнаружили бы все экстрасенсы мира
чужеродные воздействия? Он же САМ выбрал.
komarr 23:50 03.10.2007
В принципе, на этом можно было бы закончить - разумному достаточно, но я приведу еще несколько
фактических деталей, потому что реально вряд ли найду время для обсуждения и не имею права не
поделиться добытой информацией. Прессинг в сторону привода новых жертв очень жесткий, если
обязуешься привести народу меньше других - чувствуешь себя как чмо. Тебе не говорят - сам
чувствуешь. Если ты привел, а они ушли - чувствуешь себя как чмо - схалтурил, не убедил. Если пришли
и не заладилось... так что если к Вам еще не пришли - скоро доберутся и до Вас или Ваших близких. Два последних вывода не личный
опыт, а выводы из одного наблюдения. Там в конце второго дня такое упражнение, в котором ты сначала
выбираешь, пожать руку стоящему напротив тебя случайному человеку, отвернуться или обнять его, и в
конце закономерно все братаются со всеми, эмоционально переживая братание со всем человечеством.
Реально очень сильные эмоции. Под это дело с нами прощаются до завтра, открывается дверь, мы
начинаем выходить - и видим что до самого выхода стоят все члены секты, специально вызванные для
этого, и персонал офиса, и те кто тебя привел, и те кого ты давно знаешь, а они оказывается, тоже...
Ощущения повыше половых. А на ночь у тебя задание - поймать и обнять дюжину незнакомцев. Утром
расскажешь. Так вот, там в числе прочих была моя леди-босс (в действительности, прошлой и будущей -
прекрасный, яркий, самостоятельный, ВЕРУЩИЙ, в отличие от меня, человек), которой мне надо было
сказать пару слов - насчет жены, с позором изгнанной утром. Поэтому я дождался, пока народ
рассосется и опять поднялся. В офисе открыта дверь - они там. Видно что-то намечается, но еще не
началось. Поэтому я смело вхожу, подхожу "можно вас на пару слов?" она бросает взгляд на меня, по
сторонам, и я внезапно понимаю - она не может выйти без разрешения (сразу оговариваю, это не
клевета, а лишь догадка). Решается: "но только на пару" Дерг ко мне - тут из угла на нее орет
НАТАЛЬЯ ЗИНЮКОВА
ремарка. Ребята, сходите сюда: http://www.planeta-uspeha.ru/index.p...c&page=treners .
Посмотрите на Наталью Зинюкову. Не поленитесь, увеличьте фото. Посмотрите в глаза. Посмотрите на
сколько выглядит. Прочтите сколько лет. Внимательно прочтите об ее образовании. Посмотрите на ее
мужа (как мне сказали) Юрия с говорящей фамилией Бледных. Прочтите его резюме. Прошу любить и
жаловать: это координаторы "Планеты успеха" в Воронеже. По вопросам личностного роста обращайтесь к
ним. Приготовьте деньги - в моем случае 5000 с носа, пол-лимона со 100 человек за три дня.
Посмотрите расписание "тренингов". Кто предпринимательствовал, попробуйте поработать без кассового
аппарата, да что там, просто разок не выдать чек покупателю. Думайте. Овчинка стоит выделки? Но я
продолжаю. Наталья Зинюкова орет на взрослую, адекватную, успешную женщину старше себя (и на две головы выше в любом отношении) в присутствии
кучи народа. "...(здесь ее имя), что здесь делает (ваш покорный слуга)?" а потом уже ко мне "у вас есть
задание - выполняйте". Сейчас я очень благодарен за этот холодный душ, а тогда я тихонько вышел,
стал в сторонке и начал думать. Ага, ты не сомневаешься, что взрослый, самостоятельный мужик
позволит на себя орать. На моем месте мог быть любой из зала, т.е. я вижу истинное отношение ко всем
людям, каждого из которых ты секунду назад обнимала. И манеру обращения, которая нас ждет. Ты через
мою голову за меня отчитываешь в моем присутствии женщину, которой я никак не подчинен - значит в
твоих глазах она несет за все мои действия ответственность и должна на них влиять. А что я сделал?
Нельзя входить - закройте дверь и повесьте табличку. Задание мне ты давала? Не ты. (если кто не помнит - выйти в ночь и обнять 12 незнакомых людей. Каким могло бы быть следующее "задание" - можно только гадать). Эдгару (тренеру)
я дал право орать на меня, материть, топать ногами - пусть профессионал делает свое дело как считает
нужным - а тебе в какой момент? тебе я просто принес деньги. И ВСЕ. А ты решила что я уже ваш и
проглочу все что тебе захочется. И тут я понял, что ребята, которые подходят к нам на улице и
говорят "у нашей фирмы сегодня юбилей и мы хотим вам сделать подарок вот этот утюг совершенно
бесплатно и т.д." а ты глядишь на них и видишь что им СОВСЕМ не стыдно - что они перед тем тоже
выходили в ночь обнимать незнакомых людей, и что их фирмы не готовили их сами, а просто присылали на
обработку сюда
С этого момента я уже чуствовал себя Штирлицем. И ни с кем не общался, видя горящие счастливые
глаза. Они и сейчас стоят передо мной, там осталось много по-настоящему хороших людей, покупали-то
нас на лучшее что в нас было. А наживку мы сами и подсказывали. Ради тех людей я и пишу это все,
ведь ни с кем не обменялся координатами. Кого смог, выдернул - легко. Нормальному человеку
достаточно услышать про совесть и он сразу понимает - как же я сам не прочухал. Вовсе не хочу
сказать, что я самый умный, просто в моей жизни были события, которые подвели меня к невозможности
сделать другие выводы. И невозможности отмолчаться и не предупредить интересующихся саморазвитием
ребят, чтобы они не угодили в эту дыру.
Почти все. Осталось упомянуть собственно главное действующее лицо (главное в этом театре, реально же
- пешка в большой игре). Эдгар Новопашин. Тренер. Видели по телику американских проповедников Джимми
Свагерта и компанию? Тогда главное Вы видели, но он чуть симпатичнее внешне. Молодежи это ничего не
скажет, я расскажу по-другому. Мне отрекомендовали этого господина как доктора физматнаук, чемпиона
мира по кикбоксингу, крутого байкера, не помню чего еще - в общем, супермена.
Не поленитесь, зайдите еще раз на сайт:http://www.planeta-uspeha.ru/index.php?
area=1&p=static&page=treners . Увеличьте фото Эдгара. Посмотрите в лицо. В глаза. Если кто-то имеет
физиогномические навыки, дальше читать не обязательно. Шучу, обязательно. Дело может касаться Ваших
близких, возможно кто-то "лечит" их в эту самую минуту. Итак, Эдгар. Доктор, как нам сказали,
физматнаук. Отец моей жены доктор физматнаук, она выросла в среде докторов и сразу сказала: никакой
он не доктор, таких не бывает. Я понимаю, в наше время бывает все, но заморачиваться не стал.
Вечером услышал, утром подошел и спросил: Эдгар, ты доктор? Круглые глаза: да ты что, я вообще-то
ДВС (двигатели внутреннего сгорания) учил. Два года. Про чемпиона мира я уж не стал спрашивать, кому
интересно, проведите исследование сами. Если кому еще не ясно. Когда все кончилось, я леди-босса
свою спросил: откуда информация, что Эдгар доктор? - От него - А мне он сказал что нет - А мне он
сам диплом показывал. Стоп! думаем. Если кто-то из читающих ездит в командировки читать лекции, вы
всегда возите с собой все свои регалии? А если возите и показываете, то почему потом перестаете и
отказываетесь? А вы посмотрите в резюме Эдгара на сайте. Там ни слова о докторантуре, зато написано,
что он закончил Академию психологии, предпринимательства и менеджмента г. Санкт-Петербург.
Квалификация – психолог-психотренер. Теперь - статью в "Де-факто". Журналистка не поленилась в ту
академию позвонить и выяснить, что такого студента не было. Теперь вдумайтесь в ответ леди-босса об
этом: Так он давно отказался от того что учился там. После публикации не отказаться - Остап Бендер
умер бы от зависти. С докторантурой я думаю та же история - любой может справиться в ВАКе, есть ли
такой доктор. И ты больше не покажешь свой докторский диплом, не зная, зачем тебя спрашивают о нем.
Кстати, если информацию об академии на сайте (ногами сделанном) подчистят, я сохранил в компе копию
странички и вышлю любому желающему. Все это было бы смешно, но это тот человек, который кричал на
пожилую бабу, опоздавшую на полминуты "Ты дала слово соблюдать расписание, чего же стоит твое слово!
Слово Дональда Трампа (Кстати кто это? Кому интересно, поищите) стоит миллиард, поэтому он
миллиардер, а твое слово ни х__ не стоит, поэтому ты....". А еще это тот человек, которому мы за
свои деньги доверили поправить свои мозги, совершенно не планируя заключать контракт Фауста.
Эдгар
наговорил много слов, и они все вместе потянули на полмиллиона рублей Российской Федерации за три
дня. Не Дональд Трамп, но тоже нехило.
И чтобы уж совсем закончить с Эдгаром. Взгляните еще раз на его резюме, там где "кредо" написано от
первого лица. Читайте:"Мое кредо – Мои жизненные принципы и ценности. Они выбраны Мной, а не
навязаны извне. Я отвечаю за все, что происходит в Моей жизни перед Моим потенциалом, душой и
сознанием." Дело не в заглавных буквах в слове "Мое", а в том, что по теории Эдгара, "не" не
работает. "Не хочу" = "Хочу" а "Не навязаны извне" = "навязаны извне". Поистине язык - дом бытия.
Кто был там, тот меня понимает.
Все. В понедельник утром я был у одного священника вечером у другого. Оба сказали: знаем хорошо, о
какой организации ты говоришь, она готовит приход церкви Антихриста. Я допер до этого сам. Может,
кто-то из читающих сейчас скривится, а я за несколько дней до "тренинга" видел сюжет, кажется, на
РЕН ТВ у Максимовской, о том что во Франции, стране с давними католическими традициями, 50 процентов
церквей закрыто, а здания проданы под общежития, дискотеки и - мечети. Мусульманам церкви пока нужны
(хотя на "тренинге" были и мусульмане, не отличаются они от христиан). А в Голландии то ли вообще не
осталось церквей, то ли процентов 10. То же по всей Европе, специальные риэлторские агентства
специализируются на церковном имуществе. Когда меня сватали на "тренинг", говорили что это такая
хорошая программа, что в Европе уже правительства ее внедряют, в общеобразовательные учреждения
прямо. А я возьми и скажи: ну вот, церкви-то закрываются, а свято место пусто не бывает. А посмотрев
на все своими глазами, понял: все наоборот. Если такая вещь пролезла уже в европейские школы и
поддерживается правительством, людям, ее прошедшим, церковь не нужна. Ее можно закрыть, здание
продать. И ковать успех.
Прошу прощения за длинноты. Но молчать сейчас - это срам. Я отказываюсь от авторских прав на этот
текст, разрешаю и прошу тиражировать его в любых количествах, только ничего не меняйте. И покажите
как можно большему количеству дорогих Вам людей. Почему - если кто еще не понял - сказать мне
нечего.
Я вовсе не хочу бросить тень на профессиональные тренинги, проводимиые специалистами. (Еще раз
взгляните на резюме "тренеров" - там нет ни одного по-настоящему профессионального психолога. Это
люди с ампутированной совестью, которых где-то научили, что надо говорить, а природный животный
магнетизм подсказывает, как) Добросовестный тренинг, похоже, дело стоящее. Технику я оценил. И если
держать глаза открытыми, легко понять что к чему. И выбор каждый человек должен делать сам. Но -
обладая всей полнотой информации. Прочитав "мелкий шрифт". Я лишь попытался заполнить пробелы.
Выводы делайте сами. Кто имеет уши,услышал.
P.S. И пересмотрите фильм "Адвокат Дьявола"

PP.SS.Очень кстати: здесь http://www.sektam.net/forum/index.php?showtopic=630 начата публикация очень подробного описания основного курса "Лайфспринг" в Ижевске. Тренер там другой, а вот содержание - как под копирку. Не позавидуешь - там и тут как попка долдонить одно и то же...

А здесь - http://www.anticekta.ru/Sects/Laifspring/Novosib.html - справочные данные по "Лайфспринг" из справочника “Религии и секты в современной России”, Новосибирск:

А здесь - 12 Правил. Как не попасть на "плохой" тренинг: http://www.anticekta.ru/Profil/Razn/Bedilo12vopr.html
DrIQ 23:51 03.10.2007
да все это понимают.
но всегда найдутся те, кто хочет ничего не делая "заработать миллионы"
point 23:55 03.10.2007
Тоже там был! Согласен секта сектой.... до сих пор звонят... приди ..помоги... и т.д. Хотя есть немного полезных вещей и мыслей, только если сидеть и трезво оценивать. А так туда не ногой!!! Голова будет набикрень
komarr 01:16 04.10.2007
DrIQ,

Сообщение от DrIQ:
да все это понимают.
но всегда найдутся те, кто хочет ничего не делая "заработать миллионы"

ой, упрощаете. Если бы все. И если бы только на жадности ловили - это был бы обычный лохотрон. Те о ком Вы пишете там были, но не в большинстве. В основном вполне успешные, работающие люди, искренне болеющие о деле и надеющиеся быть эффективнее. Лучше управлять своим временем. Сформировать классную команду на рабочем месте. Улучшить отношения с близкими, да мало ли что, просто ищущие, очень симпатичные люди, военные, работяги, настоящие мужики, классные девчонки и тетки. Многие при должностях и с хорошим доходом. Управляющий банка, директора предприятий, менеджеры среднего звена - потом приведут начальство.
О материальном было тоже, но не главное. Ловили на самое лучшее, что в тебе есть. Если бы людям просто продали за 5000 дензнаков большой кошачий секрет, что бессовестному легче достичь успеха, над этим стоило бы посмеяться и забыть, и не о чем было бы писать. Я попытался сказать, что людей заставляют добровольно, публично и вслух отречься от Бога в себе. И независимо, будешь ли ты потом успешен, как обещано, или отделаешься потерей денег, или включив анализаторы, отделишь мух от котлет и воспользуешься действительно работающими психотехниками - будет в твоей биографии такой вот фактик. Я сам не знаю, стоит ли опасаться каких-либо последствий в этом смысле. Но предпочитаю на опыте этого не проверять. И думаю что каждый кто решит попробовать, должен знать об этой тонкости заранее. Я думаю что каждый, немного подумав, со мной согласится, независимо от отношения к религии. И не забывайте, я видел только вводный курс, а его единственная цель - пригласить Вас на вторую ступень, где и происходит собственно промывка мозгов. Вспоминая виденные мной за жизнь результаты этой процедуры, я теперь многое понимаю. Те люди, кто сумел-таки огромной ценой вырваться из-за той черты, до сих пор - много лет - чувствуют в себе след того воздействия. Только не надо думать что мы, кто туда не сунулся, в чем-то умнее тех кто попался. Многие из них были лучше нас
пушисТЕГ 01:30 04.10.2007
боюсь........боюсь ибо вижу друга у которого по всему дому развешаны принципы сетевого маркетинга,а на самом видном месте диплом 100%покупателя...когда я в шутку сняла какой-то лист со стены и прочла в слух...он зыркнул на меня,вырвал,повесил на место,а потом смущался весь вечер....
maximn 06:44 04.10.2007
пусть сверху повисит
komarr 08:16 04.10.2007
point,

Сообщение от point:
Тоже там был!

Ты - то мне и нужен. Если остались координаты тех кто был с тобой и прочухался (кто нет - бесполезно) - хотя бы просто приведи сюда. Пусть отпишутся и най дутся с нами. Если еще не понятно, я не поболтать сюда вылез. Я не один. Есть группа ребят - но только с нашего потока - котроые не хотят оставить это все просто так. Чем нас больше, тем лучше. Я прошу всех поспрашивать, поискать среди знакомых таких людей - пока только лично причастных - и связать с нами. Мы расскажем что делать. Первый шаг - можно самостоятельно. У кого есть знакомые профессионалы психологи (у кого нет - легко найти или мы подскажем) - спросите их, они подскажут как пройти обследование и получить мед.заключение на предмет вреда здоровью и последствий для психики. Все психологическое сообщество города будет с нами - им давно эта *** поперек горла. Что делать дальше - мы расскажем. Подумайте о том, что они уже сейчас организованы в десятки, их можно в любой момент вызвать, и они готовы на любое задание - обниматься с незнакомцами - это ж была разминка, а кого интересует развитие - поищите по слову "Лайфспринг" (lifespring). Там найдете... Наши юридически от них отделены, но техника та же. Подумай, это происходит в нашем с тобой городе. Да, и еще. Не сильно бойтесь их - серьезной крыши нет. Мы узнали.
И ко всем просьба. Ребята, подержите тему наверху, пока модераторы не откликнулись на мою просьбу сделать ее важной
komarr 08:33 04.10.2007
пушисТЕГ,

Сообщение от пушисТЕГ:
а потом смущался весь вечер

Дорогая, если смущался - есть надежда. Хотя бы просто покажи ему мой опус, многим этого, правда сакзанного вслух, хватило. Пусть хотя бы побеседует с нами, сохранившими свободу воли. Судя по твоему возрасту, он тоже человек молодой - это будет ценнейший для него опыт, он реально даст закалку на всю жизнь - если прочухается. Принципы сетевого м. - не так плохо, такие люди обычно деятельны, надо только эту деятельность прикладывать в правильном направлении.
Ребята, прошу вас, не отсиживайтесь, примите участие, может оно окажется самым важным делом в вашей жизни
Sandy 08:34 04.10.2007
komarr, был там по просьбе одного хорошего знакомого.. он там на третьей ступени сейчас.. ты знаешь - мне хватило вводной лекции... Ибо ничего нового.. обычная компиляция некоторых вполне эффективных методик.. чуть чуть знания человеческой психологии... чуть чуть золотых гор...

Сообщение от :
На дурака не нужен нож ему с три короба наврешь и делай с ним что хошь.

Я лучше с интересными людьми позанимаюсь холотропкой и телеской... Для организма пользы больше...
komarr 08:43 04.10.2007
point,

Сообщение от point:
есть немного полезных вещей и мыслей, только если сидеть и трезво оценивать

А тебе оно надо? Как я узнал, в городе полно профессиональных тренингов, где это полезное тебе дадут в чистом виде - и профессионалы, а не лиса Алиса с котом Базилио. А эти ребята как раз подводят черту под всеми психологическими тренингами как видом деятельности
зайка 08:50 04.10.2007
komarr, вы в своих сообщениях часто пишете "Врачи это читают? Все понятно?" или "Если это читают профессиональные психологи, им уже все понятно" - я не врач и не профессиональный психолог, но мне очень интересно, что же им должно быть понятно. не объясните ли сами?
Alen 14:48 04.10.2007

Сообщение от komarr:
пушисТЕГ,
Ребята, прошу вас, не отсиживайтесь, примите участие, может оно окажется самым важным делом в вашей жизни

Ага. Насколько я в курсе (в статье "Де Факто" об этом, кажется, упоминалось), прокуратура Коминтерновского еще год назад затевала возбуждение уголовного дела и закрыла за недостатком состава преступления.

ПС. А глазки тренеров впечатляют. Можете увеличить все...
micropoozz 15:10 04.10.2007

Сообщение от DrIQ:
да все это понимают.
но всегда найдутся те, кто хочет ничего не делая "заработать миллионы"

Вот бессовестный! Сам же ж образовал в сети секту.
Flyfisherman 15:21 04.10.2007
Вообще я скажу что первые два поста это ткой своеобразный ЧЕРНЫЙ пиар, емало молодых людей "захотят подписать договор с дьяволом"
Воющем ЭТО РЕКЛАМА ЭТОГО КУРСА
ИМХО
DRON-ANARCHY 15:36 04.10.2007
komarr, прочитал. такое ощущение, что вы из конкурирующей секты...

Сообщение от komarr:
Пусть хотя бы побеседует с нами, сохранившими свободу воли.

Сообщение от komarr:
Ребята, прошу вас, не отсиживайтесь, примите участие, может оно окажется самым важным делом в вашей жизни

точно секта
abiti 16:06 04.10.2007
Два года назад я прошла все три ступени аналогичного тренинга в Москве, тренер действительно был физиком по первому образованию . Душа моя со мной . Психическое здоровье тоже. Была в Воронеже на гостевой встрече. Спортивное образование тренера явно сказывалось.
komarr 17:07 04.10.2007
Sandy,

Сообщение от Sandy:
мне хватило вводной лекции... Ибо ничего нового

Сообщение от Sandy:
Я лучше с интересными людьми позанимаюсь холотропкой и телеской... Для организма пользы

перечитай пож. мои посты повнимательнее. Речь ни разу не идет о качестве работы "тренеров", о методиках и насколько новы они лично для тебя, и что лучше, холотропка или телеска. Понятно что методы везде примерно одинаковы. Там ЕСТЬ кое-что новое, но оно не касается методик и вообще того что декларировано. Занимайтесь хть чем хоть с кем, мы тут не об этом, а о том, что ищутся люди, там побывавшие. Я редко хожу на форум, и на сей раз тут не ради флуда о тренингах. Кстати, ты, кажется, модер этой ветки, не надумал еще подержать ее недельку-другую в важных? По крайней мере прошу подчистить от всего что прямо темы не касается.Alen,

Сообщение от Alen:
затевала возбуждение уголовного дела и закрыла за недостатком состава преступления.

В курсе и подробно. Тогда были заявления одиночек. Будьте уверены, осадок остался. О них известно и понятно где надо. Крыши серьезной у них нет. Есть круговая порука а она не слабее любой крыши, и есть не знаю сколько людей, разбитых на десятки с капитанами, которых можно вызвать в любое время и готовых на любое задание, не только обниматься. Ни на какие мысли Вас не наводит? Будьте уверены не так мало людей думают за что их ухватить, и рано или поздно придумают. Но мы должны видеть друг друга, никто не решится ели будет думать что он один. Кого это не ***, прошу высказываться в других веткахFlyfisherman, Может ты и прав. А альтернатива какая? Отмолчаться? Отмолчись. Меня понимают сейчас те, кто видел своими глазами своих близких, попавших туда. Я адресуюсь к нимDRON-ANARCHY,

Сообщение от DRON-ANARCHY:
вы из конкурирующей секты...

Я и сам сознаю, что сейчас на взводе, сам не терплю высокопарных слов. Но очень уж за...... Простите если что не так
komarr 17:25 04.10.2007
зайка,

Сообщение от зайка:
komarr, вы в своих сообщениях часто пишете "Врачи это читают? Все понятно?" или "Если это читают профессиональные психологи, им уже все понятно" - я не врач и не профессиональный психолог, но мне очень интересно, что же им должно быть понятно. не объясните ли сами?

Пожалуйста. Я, конечно, в другой медицине специалист, и о тренинге до сего времени не знал деталей, но профессионалы, в городе известные (за эти дни справки навел) все сказали: никакой тренинг, если заботиться о вашем психическом здоровье, не длится 12 и больше часов. Да простят меня присутствующие здесь психогераклы, речь идет о нормальных людях и медицинских стандартах. И в любом случае людям с острой сердечно-сосудистой патологией такие эмоциональноемкие вещи категорически противопоказаны, о чем известно всем врачам. А что касается публичного изгнания человека, до того 40 лет пользвавшегося нешуточным уважением и известностью пошире городской, как вы думаете, это стресс? Плюс криз - вот вам и кондратий. Докторишки говорят - инсульт
point 19:51 04.10.2007

Сообщение от komarr:
point,
Цитата: Сообщение от point
есть немного полезных вещей и мыслей, только если сидеть и трезво оценивать

А тебе оно надо? Как я узнал, в городе полно профессиональных тренингов, где это полезное тебе дадут в чистом виде - и профессионалы, а не лиса Алиса с котом Базилио. А эти ребята как раз подводят черту под всеми психологическими тренингами как видом деятельности
/ message

Ударение на трезвоо оценивать... а трезвым там оставаться очень...просто очень трудно!!!
point 19:54 04.10.2007

Сообщение от komarr:
никакой тренинг, если заботиться о вашем психическом здоровье, не длится 12 и больше часов. Да простят меня присутствующие здесь психогераклы, речь идет о нормальных людях и медицинских стандартах. И в любом случае людям с острой сердечно-сосудистой патологией такие эмоциональноемкие вещи категорически противопоказаны, о чем известно всем врачам

пресинг реальный. У многих людей изменения с "головой" проходили прямо на глазах. Одни даже поженились на тренинге..... Жесть
Aiho 23:27 04.10.2007
Какая ***ня! Уже ведь не первый раз об этом пишут, всё никак не успокоются. Бедные разнесчастные, обманутые злым сектантом - Карабасом Барабасом, Бармалеем и Фаустом вместе взятыми. Чудны крестьянские дети...
Sandy 23:40 04.10.2007
komarr, что вы предлагаете? повесить везде плакаты а ля "не ходите вас наебут?"...
у меня такое ощущение что вы просто выплескиваете свою агрессию которая прорвалась - безотносительно к тренингу... как будто копилось копилось и тут раз.. дырочку проделали...
давайте поменьше эмоций.. факты изложены.. тема в важных... хватит уже... все поняли ваше отношение к данному конкретному тренингу....
займитесь реконструкцией себя...
иначе посчитаю это просто пиаром...
komarr 23:42 04.10.2007
point,

Сообщение от point:
Ударение на трезвоо оценивать... а трезвым там оставаться очень...просто очень трудно!!!

Трезвым невозможно. Ты там как пьяный Штирлиц - в смысле если шнапс драть с Борманом. понимаешь что он Борман, а пьянеешь ведь - шнапс ведь. Кстати, я пробыл до конца - ближе к концу легче, когда видишь как у людей крышу рвет, анализировать легче. Конечно чуть сгущаю краски, напугать никого не хочу. Кто имеет уши...

Сообщение от abiti:
тренер действительно был физиком по первому образованию . Душа моя со мной

Причем тут - физик, лирик... ты либо доктор, либо нет, в одном из случаев ты соврал. Спортивное образование и чемпион мира - не одно и тоже. Не в смысле что со вторым местом мы не разговариваем, просто ты врешь или не врешь. А насчет души... уверены? Измерялка есть?
ЗЫ. Сегодня вечером говорил об этом с одним пациентом, успешным обеспеченным мужиком, правда отошедшим от дел по болезни. Оказалось, он побывал там в 2001г. Минут через 20 после разговора его аж передергивает. "Ух, как вспомню все это..."
И еще о душе, что бы этим словом не называть. Я вспомнил как крестился, сознательно, в 27 лет, давненько уже. Там есть такой момент, ты повторяешь за попом отречение от сатаны или чего-то такого, "отрекогся ли?" надо трижды ответить - отрекогся. И все. Больше слова от тебя не требуют. Я постарался как мог показать, что в данной инициации присутствует обратное отречение в слегка замаскированной, но все же однозначной форме. Что бы это значило - хрен его знает. Я после крещения тоже каких-то явных перемен в душе не заметил, она была вроде со мной и до этого, что бы ни имелось в виду. Вопрос - вы уверены что это просто игра? Может вы и правы
ЗЗЫЫ. Чую, меня скоро перекинут отсюда в ветку о православии, а мне там не место
Sandy 23:43 04.10.2007

Сообщение от point:
Одни даже поженились на тренинге.....

кстати я знаю пары которые поженились на форуме, это жесть? нашли мне новомодное слово.. да....
point 00:09 05.10.2007

Сообщение от Sandy:
кстати я знаю пары которые поженились на форуме, это жесть? нашли мне новомодное слово.. да....

При чем здесь форум? Здесь ты разговариваешь узнаешь человека ближе и т.д. Там вогнали в состояние эйфории. Что-то вроде: Не откладывайте на потом! Вы сможете!!! Ваше слово-ваша твердь и т.д... И тут один парень вскакивает и предлагает выйти замуж за него девушке с которой познакомился в первый день!!!! У всех слезы на глазах..... Тренер: Вот круто! аплодисменты.... ------ А к этому парнюя на третий день подходить боялся!!! Еще раз повторяю у некоторых сносит крышу. Девушку, которой сделали предложение,я видел после "лже-тренинга". Как вы понимаете никакой свадьбы небыло... Она в сильном смятении... Сама говорит не знает,что на нее нашло и почему в тот день согласилась.
komarr 00:14 05.10.2007
Flyfisherman,

Сообщение от Flyfisherman:
емало молодых людей "захотят подписать договор с дьяволом"

Да я собственно и не призываю этого не делать, просто делай это осознанно.
Sandy,

Сообщение от Sandy:
komarr, что вы предлагаете? повесить везде плакаты а ля "не ходите вас наебут?"...
у меня такое ощущение что вы просто выплескиваете свою агрессию которая прорвалась - безотносительно к тренингу... как будто копилось копилось и тут раз.. дырочку проделали...
давайте поменьше эмоций.. факты изложены.. тема в важных... хватит уже... все поняли ваше отношение к данному конкретному тренингу....
займитесь реконструкцией себя...

Собственно плакат - эта тема. В важных - спасибо, не усек. Этого достаточно. Другие плакаты будут в других местах. Как и другие меры.Цель я обьявил - найти ребят с прошлых потоков - для дела, которое обсуждаться будет уже не здесьSandy, лично у вас прошу прощения, знаю что слегка обидел, но ведь не сильно? Совершенно искренне говорю - простите. Насчет эмоций - принято, они уже улеглись. Агрессия к этому делу - естественна, мне не кажется применимым здесь лозунг Мао "пусть цветут все цветы", если кому-то еще я показался агрессивным персонально к нему - тоже прошу прощения, это не так. Я сам знаю о своей авторитарности и резкой манере высказываний, борюсь. В общем, это почти прощание. Что хотел, я сказал, тема повисит наверху и завтра я уже только буду смотреть, не откликнется ли кто из искомых, а с писаниной покончено - некогда. Если что практически получится, буду держать народ в курсе
point 00:25 05.10.2007
"Тренинг" длится по 12 часов с небольшими перерывами. На перерывы дают задания, то есть ты не отдыхаешь. Окончание в 23:00. Домой тоже дают задание. В итоге спишь где-то 5 часов максимум. Прибавляем громкую музыку. "Крутого" тренера (спортсмен-кикбоксер,байкер, политик, бизнесмен,патриот,друг - все с его слов - образ старательно рисуется на протяжении всех дней) + 8 капитанов (сексуальных,обаятельных, рискующих ит.д.) и к концу 3 дня ловишь на лету каждое слово "тренера" и его команды. Вообщем, не пускайте своих близких и родных людей,на этот лже-тренинг! Тренинг - это возможность дать человеку новые навыки, осмыслить их и дать выбор использовать их в дальнейшем или нет! Здесь вас не спрашивают...
З.Ы. Немного сумбур-как мог так и написал.
З.З.Ы.komarr, насчет Бога не знаю, по моему мнению, зарабатывают ребята деньги и точка, при этом ломая психику людей. Все направлено на то,чтобы ты успел привлечь пару-тройку знакомых, пока эффект не прошел..... а там хоть обпишись на форуме
Lina_sg 00:26 05.10.2007
А я хотела туда пойти... Если бы пошла - то все. Очень легко поддаюсь влиянию...

Сообщение от Sandy:
кстати я знаю пары которые поженились на форуме, это жесть?

форум не трогать! это святое)) Да и вообще сравнивать форум и тренинг... нельзя.
SABOTAGE 02:42 05.10.2007
komarr, Спасибо за предупреждение
Страница 1 из 10
1
234567 > Последняя »
Вверх