Дизайнеры вот для того, чтобы создавать, творить красивые вещи, вам нужно вдохновление? Может какой-то стимул? Или может какое-то действие застовляет ваше серое вещество фантазировать?
[Ответ]
ACIDovsky Когда работаешь - это само собой!!! А когда для себя делаешь? Так сказать для души?
[Ответ]
acidovsky 10:12 19.12.2003
Rulez-zz-z хм... ну если так.... да нет ненужно никаких муз. Главное определить что именно я хочу сделать. С этим вот только бывают проблеммы... а в остальном все нормально идет.
[Ответ]
Rulez-zz-z 10:49 19.12.2003
ACIDovsky Ну так это и называется муза, т.е. то что раждает твою фантазию.....
[Ответ]
punch 11:32 19.12.2003
напарашуте и я уже около месяца работаем над календарем о Музе.
ACIDovsky ты, брат, не прав. деньги как стимул - хреновая вещь. это даже не стимул - это просто твое согласия принять участие в работе. неи больше ни меньше. Муза - это нечто выше обыкновенного гандабежа, что в обилии присутствует в нашем городе. когда проект делается от жопы а не от сердца, он приносит гораздо меньше денег заказчику чем мог бы. гораздо меньше удовлетворения тебе, чем мог бы. у меня глубокое убеждение в том, что креатор не должен быть перефирийным устройством.
Rulez-zz-z А с капканом в виде бабочки не жутко?! Это же та самая к которой ты вдохновлённо потянешься Сунь ручку! [Ответ]
punch 14:38 19.12.2003
NeoExpert не буду говорить об эротических снах людей постарше 12ти) скажи вот что. есть креаторы (либо креодизигнеры, либо копирайтеры), а есть дизайнеры в узком понимании этого слова. "это дикий народ". часто не в грошь цена. они выполняют вал работ и муза им не нужна. они строго следуют артдирекшену, техзаданию и прочь - остальное, дело техники. гуманитарное образование тоже непричем - я полно знаю людей с самым что ни на есть разным, техническим образованием, дающих окуительный рывок в убогость тем, кто образован гуманитарно.
картинка с бабочкой в тему, ни надо. создаешь хххль? прекрасно, у меня пока времени не особо.
а вообще муза - это неврозы от любви. творчество - это сублимация. и чем вы больше чувствуете боли (душевной, физической - не суть), тем больше морфина выходит в кровь.
[Ответ]
acidovsky 16:37 19.12.2003
punch да нет. У меня все как-то проще:
есть стимул = есть вдохновение. ВОт и все.
[Ответ]
Валерич 16:42 19.12.2003
"Грошь цена" тем кто перелопачивает за тебя горы работы? Забавная логика...
[Ответ]
напарашуте 14:04 20.12.2003
Валерич ничего забавного в любой уважающей себя конторе есть креативный отдел и продакшн, причем получают первые на порядок больше чем вторые. не смотря на то что объем работ, который делается "руками" у вторых больше.
Техническое мастерство в отрыве от мысли - денег не стоит на сто баксов пучек дизигнеров таких можно нарыть.
Rulez-zz-z я не дизайнер, но к процессу отношение имею. Муза однозначно есть ее не может не быть. Вот лежит перед тобой бриф все понятно и четко, ты делаешь рабочий продукт, перед тобой 4-5 решений которые можно со спокойной совестью (с точки зрения эффективности) продавать заказчику но вот свербит где то, понимаешь что может быть лучше,
а иной проект как отмочишь какую-нить фенечку, одну и понятно что вот это одно и лучше быть не может.
Вот это муза и есть, точнее это не сама она, а следствия от общения с ней
[Ответ]
Валерич 15:39 20.12.2003
напарашуте При чём тут состояние рынка труда?
Неуважение к чужому труду признак плохого воспитания ИМХО. Или ты считаешь что фотохудожнику грошь цена и муза не нужна только потому что у него мольберта нет и он вроде как просто папарацци? Или диджею муза не нужна и горошь ему цена потому что он просто миксует чужие ритмы и делает это в реальном времени и у него нет времени ловить вдохновение? Или грошь цена бригадам строителей, прорабов, водителей, крановщиков, 3D моделлеров, риэлторов потому что у нового жилья есть архитектор? Да и тому (архитектору) тоже грошь цена потому что есть приёмная комиссия
Причина неуважения к чужому труду - отсутствие знаний о чужом труде.
Муза действительно неизловима, поскольку нужна она всем. И что характерно каждому своя
Валерич добавил [date]1071927844[/date]:
Есть в Воронеже хорошая девушка. Она красива и у неё волшебное имя Муза и подруга Маша. Так вот Маша вдохновляет меня больше, ибо Муза ветренна, высокомерна и надменна. Парадокс.
[Ответ]
напарашуте 19:19 21.12.2003
Сообщение от :
"Грошь цена" тем кто перелопачивает за тебя горы работы? Забавная логика...
технический дизайнер, который механически дорабатывает концепт креодизайнера действительно дешевле. Если ты не можешь общаться с музой если ты о ней не знаешь то ты - технический дизайнер, средненький диджей, архитектор ваяющий торговые павильоны-близнецы.
Я уважаю труд технорей, но ценю креатив (читай людей которые с музой могут общаться)
Сообщение от :
Муза действительно неизловима, поскольку нужна она всем. И что характерно каждому своя
некоторые перцы даже не подозревают о ее существовании и поэтому в эфире столько убожества от веба до наружки.
[Ответ]
punch 10:50 22.12.2003
Валерич поймите, в ежедневной брани с техническими дизайнерами ради выполнения элементарных требований к качеству работы, где и голову то подключать не надо, очень трудно сохранять уважение. трудно сохранять уважение к людям, не проявляющим старание. и хороший техдизигнер - большая редкость. как правило это криворукие люди, "владеющие" дизигнерскими програмами. так что ничего удивительного в неуважении нет. я просто не люблю некомпетенцию (кстати, если вы думаете, что креодизайнер не может выполнять техническую работу на высшем уровне - вы ошибаетесь).
на счет девушки вы правы. я тоже питаю любовь к Музе.
[Ответ]
хм. грубовато получилось, нужно было наверное так:
И.М.Х.О. муза не считается рабочим инструментом дизайнера...
[Ответ]
Валерич 14:30 22.12.2003
punch Да, я технарь.
Ты говоришь что ежедневное общение с технарями стало у тебя причиной неуважения. А ты не задумывался почему у тебя такое с ними непонимание?
Я то же могу сказать о креодизайнерах
Креативный дизайнер присылающий очень креативный анимированный GIF для печати.
Креативный дизайнер в должности архитектора не умеющий просчитать не рухнет ли всё это и использующий в строительстве ещё не существующие футуристические материалы и стеклопакеты треугольной формы
Креативный дизайнер матерящий типографию потому что в его макете в формате RGB яркокислотная ящерица, а не то га*но которое намесили пьяные ламеры-печатники.
Креативный диджей работающий только в студии, в записи, потому что в реальном времени он не способен работать вне зависимости от того пришло к нему вдохновение или нужно собраться и плюнуть на самого себя и работать не смотря ни на что.
Креативный дизайнер разработавший логотип в 256 цветах удивляющийся разценкам на шелкографию и плоттерную резку.
Креативный дизайнер оправдывающий свою некомпетентность отсутствием музы.
Накреативить можно много. Но одной фантазии мало! Надо знать все процессы и делать так чтобы из минимума средств выжать максимум!
Некомпетентность (то что ты называешь словом "некомпетенция") это другая тема. Муза тут ни при чём.
Валерич давайте, не будем в пустую спорить о всеобъемлящих профессиях, где имеются как профессионалы, так и казлы. излили душу и ладно. и я между прочим два раза упомянул о технарях не обобщая (делая ремарки исключений). у нас веть речь о Музе. когда работать ХОЧЕТСЯ. когда получаешь от работы КАЙФ. когда выходит ВЕЛИКОЛЕПНО.
Любопытно, а проституткам муза нужна? Вдохновение? [Ответ]
punch 16:07 22.12.2003
Валерич как говорит напарашуте: работа - это своего рода процесс соития. так что... хорошим проституткам - да. однозначно.
[Ответ]
punch 16:33 22.12.2003
NeoExpert мы знаем про его рульное сучествование, однако искрене считаем, что речь шла именно о Музе
[Ответ]
напарашуте 17:36 22.12.2003
VaUlt нука геть под лавку... мама не учила пасть не открывать когда взрослые разговариют.
по теме:
господа ну давайте мы назовем это не музой, а талантом, озарением иликакнибудьеще. Ведь бывает такое что лежат две работы: одна безупречна с точки зрения технического исполнения другая выполнена в стиле палка палка огуречик но из нее прет идея и чтобы понять что вот эта вторая лучше выхолощеного академичного дизайна не надо иметь семи пядей во лбу.
Безусловно идею можно залажать техникой исполнения, но если в работе наблюдается отсутствие идеи (музы), ее не спасет самый виртуозный технарь.
напарашуте добавил [date]1072107894[/date]: Валерич если проститутка по зову сердца, то однозначно, вот гейша например не совсем проститутка, но без музы ей не обойтись
[Ответ]
Валерич 18:25 22.12.2003
Сейчас, возможно, меня начнут бить. Возможно что и по голове. Но...
напарашуте Талант есть у всех! Всяк человек в чём-то талантлив! Мало того каждый человек талантлив во всём! Также не исключено что всякое божье тварение талантливо! Однако множество его талантов не раскрылись и возможно не раскроются никогда. Выгляньте в окно, там идёт бабулька (мальчик, собака) и вот она просто была воспитана иначе, не пошла в художественную школу, не залезла в Интернет (мальчик соответственно залезет туда, но чисто по юридическим вопросам, поскольку родители засунут его на юрфак. Ну а собачка вообще не туда реенкарнировалась).
Много вы знаете хороших дизайнеров окончивших училище имени кого-нить там?
Вот и весь сказ про талант.
Но разве талант может пропасть с утра? Просто от того что погода плохая? Нет. Он остаётся с тобой. Он уже раскрытый.
А вот Муза может уйти. На долго или до утра - не важно. Она непостоянство. А талант он либо раскрылся либо пока нет. А может его и вовсе нет? Вряд ли. Просто у кого-то он на поверхности, а из кого-то его придётся тащить клещами с потом и срывами. Но всё-таки всяк человек в чём-то уже раскрытый талант.
Для меня прекрасной Музой может выступить обычная женщина... Это значит что моя Муза вселилась в неё.
Вообще моя Муза может вселиться во всё. Кроме денег.
[Ответ]
punch 10:30 23.12.2003
Валерич знали бы, как я вас поддерживаю. спасибо.
ну, не знаю...будет ли иметь продолжение тема (может ваулт в очередной раз отметит себе на заднице пунктирной линией британский флаг), однако в любом случае, для тех, кто не знал, и для тех, кто знает, даю ссылочку "Сказка про Музу" - http://miu-mau.org/60.html . это великолепно.
[Ответ]
Валерич 11:46 23.12.2003
предлагаю перейти на ты punch х/ф "Догма" смотрел? Там есть такой персонаж - Муза. Очень по-моему удачный.
Валерич добавил [date]1072173215[/date]:
Имя у неё ещё было там прикольное - Сирендипити [Ответ]
VaUlt 14:31 23.12.2003
напарашуте дизайн, это ремесло, сочетающее в себе 20% опыта, 20% математики, 30% таланта и 30% шаманства.
И еще: НИКОГДА НЕ ПЕРЕХОДИ НА ЛИЧНОСТИ!!!
можно и в ухо огрести
Когда читаю газеты создаётся впечатление что Музы у них не водятся
Да и какая с другой стороны может быть Муза при написании о главах администраций или ментах убивших бомжа...