Народ!
Не нашёл этой темы, так что за кросспостинг, если чё,- пардон.
Короче, каково ваше отношение к генной инженерии в с/х: генетически изменённые продукты - однозначное ли зло?
Какие продукты и с какими внесёнными генами вы знаете?
Типа фасоли с генами скорпиона.

пшеница с геном кальмара... классический пример, обсосанный во многих журналах до состояния голого скелета. Зло или не зло сказать сложно, так как мнений слишком много. с/х еще не созрело настолько, чтобы это применять повсеместно. Просчитать риск для природных экосистем очень трудно. А для человека, имхо, не опасно, так как в горизонтальный перенос я не верю. Да и не на малой арнаудской эти ГМР создают, работа эта очень кропотливая и имеет много стадий проверок. Самый большой плюс на мой взгляд не экономический, а в возможности почти полного сокращения применения пестицидов. К ним у меня нехорошее отношение. Еще хорошо помню творчество немцев (Agent Orange) и пионеров на плантациях хлопчатника...

Консервативным слоям человечества, особенно клерикальным, всегда было свойственно бояться нового и активно это новое отторгать. Вспомните классику - Коперника и Галилея!
Кто не в теме, объясняю, что белки и нуклеиновые кислоты употребляемой ЛЮБЫМ живым организмом пищи его ферментной системой расщепляются на элементарные составляющие: белки - на аминокислоты, нуклеиновые кислоты - на нуклеотиды. Ни те, ни другие никоим образом не могут оказать какого-либо мутагенного влияния на организм, пищей для которого стали. Думать так - всё равно, что надеяться, к примеру, на превращение дачного сортира после ремонта с употреблением битого щебня гостиницы "Россия" хотя бы в отдалённое подобие последней.

ЗЫ: между прочим, плодами клонированных организмов человечество, чаще всего не подозревая, пользуется уже ТЫСЯЧЕЛЕТИЯ!!!
ВСЕ РАСТЕНИЯ, РАЗМНОЖАЕМЫЕ ЧЕРЕНКОВАНИЕМ - КЛОНЫ, имеют абсолютно идентичный геном (набор генов, идентичную ДНК, как хотите) и, между прочим, так официально называются в агрономии далеко не первое десятилетие!

Сообщение от Чёрный Дембель:
плодами клонированных организмов человечество, чаще всего не подозревая, пользуется уже ТЫСЯЧЕЛЕТИЯ!!!
ВСЕ РАСТЕНИЯ, РАЗМНОЖАЕМЫЕ ЧЕРЕНКОВАНИЕМ - КЛОНЫ, имеют абсолютно идентичный геном

тут не стоит путать 2 совершенно разных вещи: клонированные (как в вашем примере) и генномодифицированные (о чем, собственно, тема) растения. ГМ-растения - те, в чей геном были внедрены чужеродные гены, необязательно животных, это могут быть просто гены совершенно другого рода растений. если первые мы едим много лет, то вторые изучены еще относительно мало.

Сообщение от Чёрный Дембель:
что белки и нуклеиновые кислоты употребляемой ЛЮБЫМ живым организмом пищи его ферментной системой расщепляются на элементарные составляющие: белки - на аминокислоты, нуклеиновые кислоты - на нуклеотиды. Ни те, ни другие никоим образом не могут оказать какого-либо мутагенного влияния на организм, пищей для которого стали

не все так просто, к сожалению. поначалу (вспонимаю бытность свою на биофаке и чтение статей в Nature) было множество случаев очень сильных аллергий при использовании ГМ-растений (картофеля, сельдерея) в пищу. даже сейчас риск использования ГМ-продуктов связывают не с мутагенностью, а с аллергенностью.

вот подтверждение моим словам (приношу извинения за английский - но все "свежие" статьи только на нем. ссылка взята с PubMed (кто не в курсе - это инет-сайт, на котором публикуются выдержки всех научных статей биолого-медицинской направленности, напечетанных в профильных научных журналах в последнее время):
:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/q...=pubmed_docsum

Сообщение от :
[In principle, hazard identification and characterisation of GM crops is conducted in four steps: characterisation of the parent crop and any hazards associated with it; characterisation of the transformation process and of the inserted recombinant DNA, including an assessment of the possible production of new fusion proteins or allergens; assessment of the introduced proteins (toxicity, allergenicity) and metabolites; identification of any other targetted and unexpected alterations in the GM crop, including changes in the plant metabolism resulting in compositional changes and assessment of their toxicological, allergenic or nutritional impact

вот еще ссылка немного в тему:

Risk assessment of meat and milk from cloned animals.

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/q...=pubmed_DocSum

Сообщение от :
Research on, and commercialization of, cloned cattle has been conducted for more than 20 years. Early techniques relied on the physical splitting of embryos or using embryo cells for nuclear transfer to generate cloned animals. Milk and meat from these animals entered into the human food market with no evidence of problems. With the advent of nuclear transfer, which enables the direct transference and preservation of high-value meat- and milk-producing genotypes to offspring, concerns have been raised about whether the products from somatic cell nuclear transfer-produced animals are safe for human consumption. Studies on the biochemical properties of food products from cloned and noncloned animals have thus far not detected any differences. All data to date indicate no significant differences in the measured parameters between animals created by nuclear transfer and normally bred animals. Public acceptance of cloned animal products depends upon forthcoming US Food and Drug Administration approval along with convincing safety data.

mia_from_here, звiняй, дивчiна, в аглiцькой мовi не пiсьмэнный...
А если опасаться ГМ с точки зрения аллергизации, то боже ж мой! Склько вокруг нас НЕ ГМ аллергенов!
Я знаком с клиническими случаями, когда люди давали анафилактический шок с летальным исходом на КОРТИКОСТЕРОИДЫ И АНТИГИСТАМИННЫЕ!
Для определения подобных ситуаций есть специальный термин: "казуистика", то есть, непредсказуемая случайность. Это как кирпич на голоуву - бывает краейне редко, но тому, кому он свалился на башку, от этого не легче.
Да, в последние десятилетия частота заболеваний аллергической этиологии во всём мире увеличилась, но связываю это, во-первых, (и, думаю, это - главное) с расширением диагностических возможностей, во-вторых, с вырождением человечества, как биологического вида (практически полное сведение к нулю естественного отбора маложизнеспособных особей и, наоборот, накопление геноматериала ослабленных особей за счёт выросших возможностей медицины и выхаживания новорождённых, заведомо обречённых бы на уничтожение в мало-мальски естественных условиях), ну и, как дань популистской моде, "общем ухудшении экологической обстановки", хотя и слабо в это верю.
А про клоны - это я так, в общую тему. Их пытаются запретить, обычно, те же слои, что и протестуют против ГМ-продуктов, абортов, гормональной контрацепции и т. п.
Мракобесы, как правило...

Mia_from_Here, спасибо за интересные ссылки. Кстати, приятно в биологической теме услышать мнение биолога. Хотя приветствуются абсолютно все ответы. Своего устойчивого взгляда на сей счет не имею, так что - жду постов от специалистов и не.

Сообщение от Чёрный Дембель:
звiняй, дивчiна, в аглiцькой мовi не пiсьмэнный...

краткий перевод по первой ссылке: из-за внедрения новых генов в геном модифицируемого растения возможна выработка разного рода аллергенов, приводящих к аллергическим реакциям у человека.

по второй ссылке: мясо и молоко клонированных коров безвредно для человека.

Сообщение от Чёрный Дембель:
Склько вокруг нас НЕ ГМ аллергенов!

именно поэтому надо с особой осторожностью использовать новые продукты. зачем усугублять ситуацию?

Сообщение от Чёрный Дембель:
Кто не в теме, объясняю, что белки и нуклеиновые кислоты употребляемой ЛЮБЫМ живым организмом пищи его ферментной системой расщепляются на элементарные составляющие: белки - на аминокислоты, нуклеиновые кислоты - на нуклеотиды. Ни те, ни другие никоим образом не могут оказать какого-либо мутагенного влияния на организм, пищей для которого стали.

Думаю, никто из здравомыслящих людей не полагает, что съев рекомбинантный огурец рискуешь дать потомство в виде огурчиков. Просто есть проблемы, совершенно не предсказуемые до внедрения ГМ продукта в жизнь. Пример - одним из ГМ растений первой волны была полиплоидная фасоль, содержащая набор хромосом не 2n, а 8n и даже 32n. Опытная группа, питавшаяся этой фасолью начала неконтролируемо набирать вес. Факт из амерских источников.
Кроме того, подопытные крысы (самые жизнеспособые лабораторные животные) после кормления ГМ пищей на протяжении нескольких поколений (буквально двух-трёх) начинали вдруг приносить ослабленное, слабо приспособленное к жизни потомство, сильнее подверженое болезням. Объяснить механизм не могу, но факт остаётся фактом.

Сообщение от Dr_Zood:
ГМ растений первой волны

первый блин в этом смысле действительно был комом, что и говорить. сейчас дела обстоят получше, но от идеала-таки далеки.

еще один момент, касающийся ГМ-растений: ученые опасаются, что случайное попадение таких генов в "дикую природу" может привести к появлению особо устойчивых видов сорняков (за счет свободного дрейфа генов в дикой популяции). это человеку не угрожает, конечно, но все-таки такой поворот событий тоже нельзя сбрасывать со счетов.

Dr_Zood, да вся наша жизнь - сплошная рулетка! И от более серьёзных вещей иной раз не убережёшься, а у такая мелочь, как условный риск повышенной аллергизации!...
Пример: мой знакомый, человек, на тот момент, 35 лет, счастливый отец трёх детей (младшему на тот момент едва год исполнился), вечером зашёл родной в подъезд, в который его принесли из роддома, в котором он прожил всю жизнь, и увидел двух обдолбаных подростков, мочащихся на лестнице.
Не знаю, в каких словах он выразил им своё неудовольствие по этому поводу, но результатом стали более 30!! ножевых ранений в грудную и брюшную полости; 2 или 3 из них - непосредственно в сердце, что и привело к тампонаде перикарда и стало непосредственной причиной смерти.
Детали известны лишь потому, что тампонада перикарда развивается быстро, но не мгновенно, и он успел дойти до квартиры и переброситься несколькими фразами с женой.
...А вы говорите ГМ!!!...

Чёрный Дембель, жаль знакомого, но вы-таки отвлекаетесь от темы

Сообщение от Чёрный Дембель:
И от более серьёзных вещей иной раз не убережёшься, а у такая мелочь, как условный риск повышенной аллергизации!...

я бы не говорила о повышенной аллергизации так пренебрежительно. как известно, любые аллергические реакции свидетельствуют о проблемах с иммунитетом - делайте выводы сами. и риск этот вовсе не условен, к сожалению.

в конце концов, в Европе кризис перепроизводства, в Греции апельсины уничтожают - голодная смерть нам не грозит. по этой причине нужно хорошо и детально изучить все + и - ГМ-продуктов, чтобы избежать потом неприятностей.

вспомните, сколько раз оказывалось, когда какое-то лекарство успешно выпускали на рынок (в Америке, в частности), а потом вскрывались жуткие побочные эффекты от его применения.