...В продолжение завязавшейся ранее дискуссии.

Сообщение от Alex Klimov:
любой дизайн - это искусство облачения чего-либо в «красивую» форму. Дизайн создается для того, чтобы прорекламировать и продать товар или услугу - неважно, промдизайн это или полиграфический - нужно продать товар. Реклама продает товар, а дизайн - является лишь инструментом в рекламе.

Дизайн - не просто создание красивой оболочки для чьей-то идеи или предмета. Дизайн, прежде всего, образ мышления, который позволяет создать вешь или идею, доступную и необходимую потребителю. Такой товар будет востребован и продаваем. От заказчика требуется только генеральная линия - стратегия его бренда - все остальное работа дизайнера (имеется в виду, конечно, дизайнерская студия).

Если провести аналогию с интерьерами. Есть архитектура (маркетинг), дизайн и декор (реклама). Так вот современный дизайнер одновременно является и архитектором и декоратором. При этом он сам определяет подходящую архитектуру и подбирает декор.

Сообщение от Nevo:
Дизайн vs маркетинг

не поняла, почему должно быть противоборство. скорее сотрудничество.

Я вообще предмета обсуждения не понял.

Любитель повыяснять смысл терминов.
Совесть или совестливость?! Вот что главное то…

Вот раньше с пуншум мы любили про ебучих манагеров поговорить.

Сейчас нахожу тему наивной и глупой.

сразу видно, текст писал дизайнёр

согласен с Loui.

Сообщение от :
От заказчика требуется только генеральная линия - стратегия его бренда

а это, по-твоему, кто должен создать? «стратегию бренда» (как же вообще это написать в голову пришло) кто должен «придумать»? «генеральную линию».. Дизайнер мыслей, художник продаж и иллюстратор исследований? =)))))))).

Сообщение от Alex Klimov:
«стратегию бренда» (как же вообще это написать в голову пришло) кто должен «придумать»? «генеральную линию».. Дизайнер мыслей, художник продаж и иллюстратор исследований?

Если по СОВЕСТИ, то да!!!!!!! Но когда нет СОВЕСТЛИВОСТИ, то что тогда??????

Сообщение от micropoozz:
Совесть или совестливость

совесть - это чувство, присущее или нет индивиду.
совестливость - это способность, склонность индивида к пользованию совестью.

Nevo,

Сообщение от :
все остальное работа дизайнера (имеется в виду, конечно, дизайнерская студия).

Да ну. Слишком общо, батенька. Студия - далеко не критерий профессионализма. Полно как дебильных дизайнеров, так и не менее дебильных дизстудий (которые, собссснно этих дизайнеров и объединяют).
Очень интересно послушать про "дизайн супротив маркетинга".. Ну, как "копыто vs. лошадь". Реально интересно, продолжайте...

Ван дер Бот бухал за универом как-то. Там два типа спорили, кто круче: геолог или гидрогеолог.

Сообщение от Nataly:
не поняла, почему должно быть противоборство. скорее сотрудничество.

Я то за, но обычно маркетинг навязывает свои правила дизайну. Или Вы знаете другие примеры?

Из интервью Дж.Фишер глава Моторола, а теперь Кодак
"...Хорошие лидеры в области дизайна могут установить уровень ожиданий организации. Во многих организациях, не только в Kodak, существует устойчивый штат людей, которые могут разработать внутреннее содержимое изделий, их характеристики, будь то механика или электроника. Дизайнерское сообщество, работающее с маркетологами, должно озвучить свои будущие ожидания, чтобы потребовать от этих милых людей разработать что-либо внутри этой коробки. Более традиционный подход – сказать «Места мне нужно столько, а наши конструкторы сделают вот это. А теперь можете делать упаковку». Нужно, чтобы было наоборот. Конструкторы, отвечающие за электронику и механику, должны разрабатывать то, что считают нужным для рынка дизайнеры и маркетологи."

Сообщение от Alex Klimov:
«стратегию бренда» (как же вообще это написать в голову пришло)

а что именно тебя удивило?
"Бренд сейчас — важнейший маркетинговый инструмент, определяющий отношение потребителей, а следовательно, и объем продаж, и уровень прибыли, и иные финансовые показатели, за которыми так пристально следят руководители компаний. Но финансовые результаты очень часто лишь следствие, причина же успехов или неудач — в отношении потребителей, т. е. в силе или слабости бренда. Это означает, что генеральное управление брендом и вопросы его стратегии относятся к компетенции самого высокого руководства."

Извините за цитаты.

Nevo, как только произойдет раскол, пойдешь продавать свои распечатанные работы на улицу им.Карла Маркса к художникам. Это я про ганарары за дизайн.

каша какая-то

Сообщение от Loui:
Nevo, как только произойдет раскол, пойдешь продавать свои распечатанные работы на улицу им.Карла Маркса к художникам. Это я про ганарары за дизайн.

Не пойду - я сам по себе работаю!

Nevo, Хорошо, давай сюда.
iPOD, хороший пример, а вот другой пример: Воронежский экскаваторный завод выпустил новый сверхмощный экскаватор для нужд какой-нибудь там промышленности. Отдел маркетинга (если такой существует, если ВЭЗ вообще работает) разработал концепцию продвижения товара. И вот они приходят в рекламное агентство и просят создать им ролик/баннер/сайт и т.д. И тут дизайнер начинает дико возмущаться, говорить, что их концепция - гавно, что их новый экскаватор для нужд какой-нибудь там промышленности ниразу не гламурный, и вобще что надо завод резко перепрофилировать на производство дамских расчесок.
Первостепенно - товар, вторично - реклама, так было, есть и будет.
Или ты предлагаешь пойти другим путем: Дизайнер придумывает товар, ну например те же расчески, придумывает рекламу и т.д., а потом ищет производителя, который согласиться все это изготовлять?

Сообщение от Nevo:
Автомобиль сначала рисует дизайнер, а потом маркетологи и конструкторы вносят свои коррективы!

Это далеко не так. Дизайнер может нарисовать что угодно, причем производство такого автомобиля обойдется в сотни тысяч долларов, и покупать его будут богачи, в то время как на рынке автомобилей остается непокрытым средний класс потребителей, которые позволить себе его никак не могут. Знать об этом дизайнер не может в принципе, потому что это уже не его работа, он должен все оформить, а исследованием рынка занимаются совсем другие парни.

Nevo, не понял тебя. Ты художник?

спор какой-то иррациональный.
скорее всего Нево говорит не о рекламном дизайне, а о дизайне, как искусстве - придумал чел табуретку о трех ногах, насрав на все законы маркетинга и гравитации- а она взяла и стала законодательницей мод.
только при чем здесь тогда маркетинг вообще.

Если на воронежский завод придет воронежский дизайнер его пошлют сразу и далеко. Я думаю и маркетолога они пошлют туда же.

Сообщение от new.Object:
Отдел маркетинга (если такой существует, если ВЭЗ вообще работает) разработал концепцию продвижения товара. И вот они приходят в рекламное агентство и просят создать им ролик/баннер/сайт и т.д.

А почему этим должен заниматься отдел маркетинга. Нет они должны придти в дизайнерскую фирму и скакзать: - вот вам экскаватор, а вот столько мы хотим продать. Нах мне их концепция. Они ко мне должны придти за ней. А я уже буду думать - голую девку за рычаги посадить или демонстрацию на нем разгонять.

Кстати, дизайнеры участвуют и в разработке экскаваторов, его на выставке показывать будут, он должен быть гламурным и в разработке оружия, оно должно быть страшным

Сообщение от new.Object:
Дизайнер придумывает товар, ну например те же расчески, придумывает рекламу и т.д., а потом ищет производителя, который согласиться все это изготовлять?

Есть и такое, почему нет?! - те же Старк, Лебедев - китайские заводы работают без выходных.