Большой Воронежский Форум Mobile

Открытое обращение к DrIQ, Loui ,Alex Klimov и всем дизайнерам.
Наверно нет нужды обьяснять, насколько важна роль дизайна в современном обществе. Дизайн сейчас позиционируется, как инструмент более важный, чем маркетинг или реклама. Возможно вы не раз пытались объяснить такую точку зрения своим клиентам. Однако почему здесь, на форуме вы позиционируете себя, как обезьяны, научившиеся тыкать в клавиши и водить мышкой. Дизайн - не часть компьютерной грамотности!
Предлагаю:
1. перенести весь раздел ДИЗАЙН, как минимум в ГОРОДСКУЮ ЖИЗНЬ.
2. создать подразделы: Полиграфия, Наружка, Интерьеры, Веб.
Готов сделать все возможное со своей стороны, чтобы эти разделы были полноценными (новости, конкурсы, туторы и т.п.)
Давайте попробуем вместе вылезти из болота. Неужели нечего сказать про дизайн? нечем поделится? нечего рассказать?
PS совсем уже скатились - картинки с Нокия, заставки на экран - позорище!

Сообщение от Nevo:
картинки с Нокия

Я вообще эту тему в свалке создавал. Просто ее сюда перенесли. Так что они тут ни при чем.

To Al From Hell, об чём и спич - наполнение раздела из свалки...
В таком виде весь раздел можно в свалку перенести - никто не заметит.

Сообщение от Nevo:
весь раздел можно в свалку перенести

поддержываю эту мысль!!!

Nevo, как ты себе видишь созданные разделы? какая к черту Городская Жизнь? Еще в Религию предложи перенести . Ответы в тему лежат здесь: http://www.u-antona.vrn.ru/forum/sho...d.php?t=172548
И этой темой в принципе можно дать ответ на весь твой пост - пока что это а) никому не нужно, б) никем востребовано не будет, в) превратится в такой же флудлеж.
Это не отказ и не отрезание хвоста, это пока что констатация факта. В данный момент я предлагаю объяснить (не здесь! можно в ПС) мне видимую концепцию такового превращения и будущей жизни - как и за счет чего оное будет существовать. Напомню, что раздел должен приносить пользу. Уже более 5и лет пользы он не приносил особенно, каждая тема здесь - поворот в сторону некультурного сквернословия, хоть морально, хоть по факту. И не забывай, что ты живешь в Воронеже, а не в Хельсинки ...

Сообщение от Nevo:
Дизайн сейчас позиционируется, как инструмент более важный, чем маркетинг или реклама.

полностью, кстати, несогласен с этим утверждением.
Во-первых, видно, что автор не компетентен в сути вопроса - любой дизайн - это искусство облачения чего-либо в «красивую» форму. Дизайн создается для того, чтобы прорекламировать и продать товар или услугу - неважно, промдизайн это или полиграфический - нужно продать товар. Реклама продает товар, а дизайн - является лишь инструментом в рекламе. Если «спозиционировать» дизайн, выставив его вперед, то мы ничего не будем продавать и показывать. Получится искусство ради искусства - а людям это не нужно в принципе.
Во-вторых, Маркетинг определяет то, как должна работать реклама. Если выражение представить и перед этой наукой, то в этом случае мы начнем продавать дизайн. Продажей инструментов занимается в нашем городе компания «Энкор» .
Именно маркетинговые ходы разрабатываются для того, чтобы выработать правила рекламной кампании и рекламы продукта вцелом, рекламные идеи разрешают дизайн. Рисовать картинку ради картинки - не имеет смысла.

2Alex Klimov, отстали от жизни товарисчи

Я конечно вырвал из контекста, но все же:

"...Таким образом, зачастую, происходит подмена понятий и неизбежная отсюда путаница: то, что для русского «дизайн», для немца (итальянца, англичанина и т.п.) – «художество» и «стилизация». В этом смысле нам, конечно, «роднее» китайское понимание этой профессии. На Западе, «дизайн» – это, прежде всего, мышление – design thinking, которое помогает компаниям находить новые рынки, осваивать старые по-новому, изучать потребителя не «извне», как это делает маркетинг, а неизменно «в контексте» – в контексте потребления и, собственно, человеческой жизни. Одной из ведущих функций дизайна, при этом, становится выявление тех человеческих потребностей, которые еще не нашли своего «применения», своего рынка. Ведь именно это становится основой конкуренции Новой экономики: борьба не внутри рынка, а за его «изобретение». Не могу в этой связи снова не вспомнить цитату из книги, написанной Гари Хамел (Gary Hamel) и К. К. Прахалад (K. K. Prahalad) и ставшей культовой именно для дизайнеров на Западе - "Competing for the future". Вот что они пишут: «...Существует не одно будущее, а сотни. Нет такого закона, который гласил бы, что множество компаний должны следовать за одним лидером. Чтобы попасть в будущее первым, не надо обгонять конкурентов, стремящихся получить тот же приз. Важно иметь свое собственное представление о призе. Призов можно быть столько же, сколько и бегунов: ограничивающим фактором является только воображение». "
взято отсюда: http://www.designet.ru/context/analysis/?id=3576

2 Loui, а я предлагаю объединить усилия и сделать достойный раздел (готов встретится со всеми заинтересованными личностями)

2 micropoozz, как умею (развел руками).

Вы господа, бревна не видите в своем глазу. Я еще и написать практически ничего не успел, а меня уже обвинили и в некомпетентности и в демагогии. А ведь я только высказал свою точку зрения и готов ее отстоять.

Дизайн vs маркетинг вынес в отдельную тему

Ничего не понял, но я ему верю. Требую новых модераторов!

Nevo, от какой жизни мы отстали? Мы ее строим, эту жизнь. Я попросил конструктив в личку - мне ничего не пришло. Если предпочитаешь публично, как обычно, развести демагогию и оставить эту тему, сказав в конце «я все понял, здесь все крутые пацаны, которые дальше носа не видят, разговаривать не о чем, уроды, до-свидания» - то так сразу и скажи , мы тему быстренько закроем и удалим. Хватит их таких здесь уже, досыта наелись.

Сообщение от new.Object:
Оставил маркетологов без работы.
Если я тебя правильно понял, то ты считаешь, что дизайн-студии должны посылать на йух отделы маркетинга, со своими планами стратегического развития товара и прочей потехой, заявляя, что им самим (студиям) виднее, как должен позиционироваться товар или услуга на рынке?
У дизигнеров лопнет голова.

Во всем мире - так и происходит! IPod - вам пример!
Автомобиль сначала рисует дизайнер, а потом маркетологи и конструкторы вносят свои коррективы!

А вообще с этим сюда - http://u-antona.vrn.ru/forum/showthread.php?t=174321

Nevo
Да ты прям воплощение Артема Лебедева.
Если ты говоришь о техническом дизайне: автомобилях, мобилах.... - все наоборот: конструктор делает прототип, дизайнер под него делает шкурку. Потом в совместных спорах рождается продукт.
И деньги, как оценка дизайна решают не главную роль. Это уже проходили в девяностых годах, когда клиент приходил, доставал пресс бабосов и говорил: хочу самую богатую этикетку среди конкурентов. И что было на рынке: убожество в золотой оправе.

kara_max, В корне неверно. С таким подходом были корейские автомобили, а сейчас китайские. Не делает конструктор никаких прототипов - это смешно. Дизайн определяет конструкцию. Правда для это дизайнер должен быть грамотным в технических вопросах .

Сообщение от kara_max:
И что было на рынке: убожество в золотой оправе

Все верно. Кстати в Воронеже 2/3 вывесок были из золотого акрила еще 5 лет назад. Могу сказать, что заказчики остались те же, просто меняется их взгляд на дизайн. Я считаю, что в этом заслуга , в первую очередь, дизайнеров. Не всегда нужно идти на поводу у заказчика, тем более если есть своя точка зрения. Может быть ее нужно отстаивать?
Еще раз повторюсь - с этими вопросами сюда http://u-antona.vrn.ru/forum/showthread.php?t=174321

Сообщение от Nevo:
Тот же маркетинг лежит в городской жизни, хотя он ближе к религии.

пипец, почувствовала себя матерью-настоятельницей какой-то... жуть какая...

Alex Klimov, На мои предложения ничего, кроме личных оскорблений не получил. Не нравится тебе, что я написал про маркетинг - бог с ним. Здесь вопрос совсем другой - оставить раздел как есть или попробовать сделать его более интересным. Мне кажется предложения были вполе адекватными и реализуемыми.
Может быть есть смысл поставить на голосование?