Во время проверки поверхности почти нового винта Windows обнаружил бэд-блок (1 Kb). Обнаружение сопровождалось характерным шуршанием винта, когда он пытается прочитать данные, но не может

В панике запустил Victoria 4.2 - низкоуровневый тест винчестера. Но не только бэдов, а даже потенциально сбойных участков на винчестере обнаружено не было

Ладно - слил всю инфу на другой винт, отформатировал заново. Никаких бэдов при форматировании обнаружено не было

Скопировал всю информацию обратно. Запустил тест. Опять характерное шуршание, и как в сказке появляется тот же бэд-блок - 1 Kb. Запускаю тест: Victoria опять говорит - винт в отличном состоянии

Разговаривал с одним гуру. Две версии - плохой шлейф, проблемы с питанием. Шлейф поменял, засунул винт в другой комп. Повторил описанную процедуру. Бэд-блок сначала исчез, а затем опять восстал из гроба

Товарищи гуру, смиренно прошу о помощи. Что за глюки?

PS. SMART подтверждает, что винт почти новый Maxtor

PS 2. Бэд-блок обнаруживается где-то в самом начале, 1%. [Ответ]

Раз обнаруживается - значит есть. Еще до кучи прогой мндд пройди. Похоже она гораздо устойчивее детектит. Если в начале и мндд ничего сделать не сможет с ним, то отрезать часть с блоком. Я в похожей ситуации (правда беды только намечались, но винт на уже них подвисал) просто начал раздел на винте не с начала, а чуть дальше (правда PM сказала что минимум 4мб отступить может). [Ответ]

Отрезать можно только "хвост" дискового пространства. Вырезать кусок с нуля до позиции Х никак нельзя.
Был у меня, помнится, схожий глюк на сигейте. Оказалось, что шалил разьем питания. Рекомендую проверить. [Ответ]

Сообщение от Aleks Samodurov:
Раз обнаруживается - значит есть. Еще до кучи прогой мндд пройди. Похоже она гораздо устойчивее детектит.

Проги абсолютно идентично считывают, как впрочем и любая другая, работающая с винтом напрямую, через порты и в PIO.
Не ясно, чем и как вы энтот БЭД обнаруживаете, раз Виктория его не находит.
Может вирь страшный и черный как быль хватает и тормозит полёт голов [Ответ]

Сообщение от Alt:
Проги абсолютно идентично считывают, как впрочем и любая другая, работающая с винтом напрямую, через порты и в PIO. Не ясно, чем и как вы энтот БЭД обнаруживаете, раз Виктория его не находит

Эта версия Виктории как раз работает под Виндоус через API.

Да и энтот БЭД обнаруживают format.com и chkdsk, которые тоже через API работают

Вот что странно!

Есть версия Виктории, которая работает как mhdd через порты. С ней еще не проверял, но в мануалах написано, что тест через API более критичен к состоянию винта, и если он ничего не обнаруживает, что mhdd тоже ничего не найдет

Сообщение от Alt:
Может вирь страшный и черный как быль хватает и тормозит полёт голов

Вроде проверятся - нет ничего. Или я первая жертва нового супервируса? [Ответ]

Сообщение от Кони:
Вроде проверятся - нет ничего. Или я первая жертва нового супервируса?

вчера прислали в почту вирус, его не опознали даже онлайн-проверяльщики касперского и дрвеба. Так что смотри... [Ответ]

Сообщение от shuher:
не опознали даже онлайн-проверяльщики касперского и дрвеба

Кто ж его тогда опознал? [Ответ]

alexmaster777, а просто никто не рассылает по ICQ ссылки, с которых совершенно случайно маленькие exe-файлы скачиваются. Вместо того чтобы страничку открывать... Обычная логика. [Ответ]

да нет никаких вирусов...

Новых версий нет? [Ответ]

Логический Softbad.
Система какая NTFS? То 100%. [Ответ]

Сообщение от Alt:
Логический Softbad.
Система какая NTFS? То 100%.

вопрос почему он возникает с таким постоянством ? Все таки наверное там область нстабильная на винте и рано или поздно там будет реальный бэд или хуже того целая область. [Ответ]

Ну если Виктория с МХДД ничего не видят, то поверхность не причём одднако. SOFT копать и выявлять. Либо не морочить, а затереть MBR и всё разбить по новой. [Ответ]

Сообщение от Alt:
Ну если Виктория с МХДД ничего не видят, то поверхность не причём одднако. SOFT копать и выявлять. Либо не морочить, а затереть MBR и всё разбить по новой.

При форматировании под FAT32 бэд-блоки не обнаруживаются. Только под NTFS [Ответ]

Ну я же о том же уже отписывал -Логический Softbad ... от NTFS.
Глюки у неё такие бывают сплошь и рядом. А чем FAT32 не устраивает, если больше 5 Гиг файло не писать, то прекрасно будет юзаться. И забить на все хвалебные статьи о стабильности НэТаФС [Ответ]

Сообщение от Alt:
Ну я же о том же уже отписывал -Логический Softbad ... от NTFS.
Глюки у неё такие бывают сплошь и рядом

странно... где хулительные статьи про НТФС? Все хвалят, хвалят
В НТФС много неперемещаемых системных файлов, которые постоянно фрагментируются и фрагментируют всю информацию на диске. В ФАТ32 я такого не видел [Ответ]

что за винт? (моделька интересует) [Ответ]

Сообщение от Alt:
Ну я же о том же уже отписывал -Логический Softbad ... от NTFS.
Глюки у неё такие бывают сплошь и рядом. А чем FAT32 не устраивает, если больше 5 Гиг файло не писать, то прекрасно будет юзаться. И забить на все хвалебные статьи о стабильности НэТаФС

чот в сети из 200 компов ни на одном такого не встречал.
Можно ссылки на какую-нибудь официальную инфу? [Ответ]

Ну в сети, такой большой, можно и не встретить, а вот в ремонте без промблеи попадаются [Ответ]

Сообщение от Alt:
Ну в сети, такой большой, можно и не встретить, а вот в ремонте без промблеи попадаются

Что-то вы плетете. Регулярно проверяем диски. Бэдов, кроме как от осыпания блинов, нет. Ссылок на официальную информацию так и не увидел. [Ответ]

Mazay,
1. Плетут сети, тут конкретика.
2. Бэды были, есть и будут всегда и не только от осыпания, технология производства винтов далека от совершенства, но они (бэды) тоже бывают разные - твёрдые и софтообразные.
3. Нужны ссылки ищите. Мне ни к чему, линк глюк не лечит. Да и всё официальное появляется гораздо позже реального, а иногда и не появляется, а втихую правится.
Да и тема не моя, к аффтару и цепляйтесь .

Никогда не говори никогда, если руками не пощупал, - говаривала Венера Милосская [Ответ]

Alt, я понял твою позицию. а бэдблок - как ни крути, нарушение целостности поверхности. [Ответ]

Сообщение от Mazay:
нарушение целостности поверхности

да нет, вовсе необязательно, чаще всего-навсего нечитаемость определенного участка магнитной поверхности диска, ну а если потереть это место как следует, то глядишь и пропадает бэд. [Ответ]

Сообщение от Alt:
да нет, вовсе необязательно, чаще всего-навсего нечитаемость определенного участка магнитной поверхности диска, ну а если потереть это место как следует, то глядишь и пропадает бэд.

Alt, я вижу, ты гуру, вот тебе пища для размышления

I/o error "Inknown Error (23)" reading sector 64 on HD

Но раз на раз не приходится. Иногда он пишет

I/o error "Inknown Error (23)" reading sector 63 on HD

Это я тут одной программой тестил.

Прерываю тест, запускаю сначала. Все читает, никаких ошибок!

Выключаю комп, опять включаю, запускаю тест. Опять выдает ошибку

Вывод: ошибка выдается при первом чтении диска. Второе и последующие обращения к винчестеру обрабатываются нормально до тех пор, пока мы не выключим, а потом снова включим компьютер

Такие вот чудеса [Ответ]

Кони, вариантов тут может быть целая куча.
Плохое питание, неконтакт в разъёме питания, плохой контакт между банкой и электроникой, глюк термокалибровки, плохая поверхность диска (нестабильный сектор, может читаться, а может и не читаться)...

Попробуй тот же самый MHDD запустить в режиме стресс-теста, то-есть многопроходово, хотя бы на пару дней не останавливая. [Ответ]

Еще раз объясняю. Бэд-блоки обнаруживаются только при первом обращении к винчестеру. При втором и далее они не обнаруживаются

Вот вам, смотрите

17:39:36 : Model: ST3160023A; Capacity: 312581808 LBAs; SN: 3LJ303NJ;

17:40:23 : Block 0 Error: UNCR
17:40:24 : Warning! Block start at 256 = 692 ms
17:40:24 : Warning! Block start at 512 = 467 ms
17:40:30 : Warning! Block start at 1024 = 5947 ms
17:40:32 : Warning! Block start at 1280 = 2049 ms
17:40:33 : Warning! Block start at 1536 = 989 ms
17:40:38 : Warning! Block start at 2048 = 4600 ms
18:57:34 : ***** Scan results: Warnings - 6, errors - 1 *****

18:59:41 : Starting PIO-Reading, LBA=0..312581808, sequential access, timeout 10000ms
18:59:41 : Block start at 0 = 27 ms
18:59:42 : Block start at 82432 = 28 ms
18:59:43 : Block start at 155136 = 28 ms
18:59:44 : Block start at 163584 = 27 ms
18:59:45 : Block start at 291072 = 27 ms
18:59:46 : Block start at 305920 = 33 ms
18:59:48 : Block start at 452352 = 23 ms
18:59:48 : Block start at 454144 = 22 ms

Понятно? Блок ноль, который при первом обращении к винту вообще не прочитался, при повторном чтении прочитался за 27 миллисекунд

Другие блоки, которые при первом чтении читались секунды, при втором чтении прочитались так быстро, что Виктория их не включила в список [Ответ]

Вот цитата о серии 7200.9

На основании этого теста можно сделать вывод, что накопители Seagate Barracuda 7200.9 обладают идеальным соотношением размера буфера и оптимизации работы микропрограммы — при тестировании с любыми параметрами накопитель показывает себя весьма ровно, тогда как, например, накопители Maxtor Sabre и Western Digital серии KS значительно хуже работают с мелкими файлами. Однако средняя скорость линейного чтения у нового семейства дисков Seagate значительно хуже, чем даже у Maxtor Sabre или Seagate Barracuda 7200.7, что выглядит очень странным. Видимо, производитель решил пожертвовать линейной скоростью в угоду высокой операбельности.

Выводы
Диски производят весьма и весьма разностороннее впечатление. Во-первых, настораживает то, что накопители большого объема не выдерживают длительных тестов случайного позиционирования. Скорость чтения у него неважная, однако при тестировании в условиях, приближенных к использованию (ATTO Disk Benchmark), накопитель показывает зачастую скорости бОльшие, чем его конкуренты (за счет технологии NCQ — Native Command Queuing).

Однако, несмотря на эти очевидные преимущества, накопители этой линейки уже поступают в ремонт — особенно страдают модели емкостью 160 Гбайт. Основная неисправность — мертвая верхняя головка. Известна и причина этого: к сожалению, корпус дисков выполнен из утонченных металлов, особенно верхняя крышка — поэтому при малейшем на нее воздействии возможно повреждение верхней головки. Автор наблюдал своими собственными глазами, как накопитель емкостью 160 Гбайт был выведен из строя при установке в корпус: до установки HDD был абсолютно исправен, по окончании установки при включении ушел в стук. Причиной как обычно оказался некачественный китайский корпус: слегка перекошенное установочное шасси, при закреплении болтами, перекосило корпус диска настолько, что он вышел из строя.


Автор: Станислав К. Корб
Опубликовано 22 ноября 2005г.
© 2005 HDDGURU.COM, iHDD.RU [Ответ]

Сообщение от Alt:
Вот цитата о серии 7200.9

Alt, спасибо, но это не объясняет, почему нулевой блок читается во второй и последующий разы

Если бы он уже убился, то он бы вообще не читался, а если бы был нестабильным, то читался через раз

Сообщение от Leo:
Попробуй тот же самый MHDD запустить в режиме стресс-теста, то-есть многопроходово, хотя бы на пару дней не останавливая.

Запустил на день многопроходовое чтение нулевого и начальных блоков. Ни разу не посыпались!

Не читаются ТОЛЬКО ПРИ ВКЛЮЧЕНИИ ПИТАНИЯ. Потом все нормально, можно днями работать [Ответ]

Сообщение от Leo:
Кони, вариантов тут может быть целая куча.
Плохое питание, неконтакт в разъёме питания, плохой контакт между банкой и электроникой, глюк термокалибровки, плохая поверхность диска (нестабильный сектор, может читаться, а может и не читаться)...

действительно вариантов тут может быть целая куча хотя бы - глюк терморекалибровки, ну а если подзванивает - то и служебки [Ответ]

Сообщение от Alt:
действительно вариантов тут может быть целая куча хотя бы - глюк терморекалибровки, ну а если подзванивает - то и служебки

Винчестер на гарантии, принес, отказались брать. Говорят - глюков не обнаружено.

Я тоже долго не мог понять в чем дело - все тесты проходит. А все изза того, что первые сектора не читаются ТОЛЬКО ПРИ ВКЛЮЧЕНИИ. Если запускаешь тест уже после первого обращения к винчестеру, действительно ничего не обнаруживается

Как заставить этих идиотов его поменять, не знаю [Ответ]

(с) интернет Про то, что винчестер ронять с большой высоты не следует, надеюсь, уже все знают. Вообще-то его и с небольшой высоты кидать не стоит… Даже если ваш HDD достойно выдержит удар, произойдет разбалансировка дисков винчестера, то есть их смещение. И это значительно приблизит кончину жесткого диска. Хотя еще некоторое время он прослужит вам верой и правдой.
В современных винчестерах, имеющих скорость 7200 об/мин (про 10.000 об/мин пока промолчу ввиду их малой распространенности), порой актуальна проблема высокой температуры. Вы глубоко заблуждаетесь, если считаете температуру в 60°C нормальной для работы HDD. Если проблема высокой температуры у вас существует, поставьте на винчестер вентилятор. И ни в коем случае не ставьте HDD рядом с CD-RW — это чревато дополнительным нагревом.
По поводу температуры для сигейтов: рабочая для них - 45 градусов (опять же в отличие от самсунгов, у которых - 36-37). Если она держится такой, то сбивать её кулерами не стоит, только винту повредите. Если греется больше, то тогда уже надо думать.
А когда винчестер работает, малейшие удары он воспринимает гораздо чувствительнее. Вы знаете размеры головки винчестера? Они исчисляются в миллиметрах и долях миллиметра! А высота считывающей головки над диском — вообще нанометры (для тех, кто в танке: 1.000.000.000 нанометров = 1 метр)! Потрясает? Конечно. А теперь представьте, к чему приводит малейший удар по системному блоку во время работы винчестера! Еще могу сообщить, что расстояние между дорожками на диске менее одного микрометра. Какая же точность наводки считывающей головки требуется! Все удары ведут к раскалибровке точного и отлаженного механизма. И даже научный гений конструкторов HDD и многочисленные защитные механизмы не способны спасти диск от постепенного накапливания bad-блоков. Почему же при тестировании винчестера различными утилитами bad'ов почти не обнаруживается? А тут нам помогает такая штука, как переадресация. Хитрые господа "винчестеропаятели" выделили специальный объем памяти на диске, куда мы изначально ничего не можем записать, служащий для переадресации. И создали четыре (как минимум) дефект-листа: Primary list (P-list), Grown list (G-list), лист сервометок и временный лист. Дело в том, что даже на только что изготовленном заводском диске есть bad'ы. Изготовить идеальный диск невозможно. Прямо на заводе с помощью специальной аппаратуры диски тестируют, непригодные для использования секторы отмечают как bad'ы и помещают в P-list. Затем происходит переадресация этих секторов в зарезервированную специально для этого память, о которой я только что упомянул. Вот и получается, что диск попадает к нам без единого bad'а (если, конечно, его на фирме не пристукнут маленько). Когда на диск производится запись информации, каждый кластер тестируется на пригодность. Если записать-считать информацию в кластер не удается, он помечается как подозреваемый bad и помещается во временный дефект-лист. Если повторная попытка его записи-считывания опять заканчивается неудачей, он уже отмечается как bad, записывается в G-list и переадресуется в резервную область. Лист сервометок служит для записи дефектных сервометок (сервометки были созданы для лучшего позиционирования головок винчестера, но и тут могут появляться ошибки). А по сабжу - может он так хитро раскручивается? [Ответ]