Предлогаю обсудить тему Библейских пророчеств.
Существует масса трактовок библейских книг в пророческом русле. Конечно не всё можно принимать, но есть и интересное. Самыми известными пророческими книгами являются, книга прока Даниила и Откровение Иоанна, существуют и другие древние канонические книги, описаные события которых, уже исполнились.
Какие пророчества уже исполнились?Какие исполняются?Что нас ждёт в будующем?
Вижу эту тему достаточно интересной, с возможностью обсуждения, того или иного пророчества и права его существования.
[Ответ]
Avanturistka 21:56 18.03.2007
Смотря о каких пророчествах идет речь. В течение нескольких веков многие пророки говорили о пришествии Христа. Кто-то предсказал место, кто-то саму казнь... Оно случилось. Их перечислить поименнно?
[Ответ]
Xtnshtcgjkjdbyjq 22:18 18.03.2007
И еще вопрос: могут ли быть пророки и пророчества в настоящее время? Если да, то как отличить пророка истинного от пророка лживого?
[Ответ]
dr. zet 22:42 18.03.2007
Ну раз тему начал адвентист, давайте разговор о трактовках начнем с Елены Уайт
А вообще я поражаюсь бесстыдству таких конфессий, как СИ и АСД - им сидеть бы, да помалкивать со своим багажом лжепророчеств! Так нет, опять туда же.
[Ответ]
Jihad Warrior 23:59 18.03.2007
Xtnshtcgjkjdbyjq,
как отличить?
понаблюдайте,
как его слова
сочетаются с делами.
посмотрите, как живёт
этот пророк.
[Ответ]
У Кураева на эту тему есть книга "О нашем поражении.Христианство на пределе истории".Там рассматривается Откровение Иоанна Богослова(единственной пророческой книги в Новом Завете).А ещё точнее там рассматриваютя и анализируются пророчества о конце света.
[Ответ]
Эрика 11:31 21.03.2007
Вообще "О нашем поражении", ИМХО, одна из лучших книг Кураева.
[Ответ]
Xtnshtcgjkjdbyjq 12:32 21.03.2007
За что потерли сообщение? Ведь по теме и без стеба.
Пророк живет плохо. Его притесняют и сажают в тюрьму. Можно ли ему верить? Или верить нельзя никому, Иоана Богослова? Как определить, действительно ли человеку открылся Бог или он лжец/сумасшедший?
[Ответ]
Jihad Warrior 15:22 21.03.2007
У вас родители есть? А может быть вы не их сын?
Никогда не задумывались проверить?
[Ответ]
Xtnshtcgjkjdbyjq 15:54 21.03.2007
Jihad Warrior, это к чему, простите? Как конкретно это относится к пророчествам? Как мои родители помогут мне определиться с тем, кому верить, а кому - нет?
[Ответ]
Jihad Warrior 16:41 21.03.2007
Это к вашему вопросу: "Или верить нельзя никому?"...
[Ответ]
sergeyguitar 16:45 21.03.2007
Сообщение от Эрика:
Вообще "О нашем поражении", ИМХО, одна из лучших книг Кураева.
Лучше только "Сатанизм для интилегенции",ИМХО.
[Ответ]
sergeyguitar 16:46 21.03.2007
Верить нельзя никому!Уж вы то мне поверьте...[Ответ]
Nиколай 17:00 21.03.2007
С пришествием Христа отпала нужда в пророках.
[Ответ]
Xtnshtcgjkjdbyjq 19:39 21.03.2007
Сообщение от Jihad Warrior:
то к вашему вопросу: "Или верить нельзя никому?"...
Родителям, равно как и прочим людям, живущим в непосрелственнйо близости, верю, ибо они оправдали свои слова поступками. И пророчествовать, кстати, не пытались. Как быть с пророками?
Сообщение от Nиколай:
С пришествием Христа отпала нужда в пророках.
А Иоанн Богослов, упомянутый в теме, не катит?
[Ответ]
Jihad Warrior 20:14 21.03.2007
Xtnshtcgjkjdbyjq,
Иисус не оправдал своих слов поступками? Мухаммад, мир ему, не оправдал своих слов поступками? Я могу сказать, что живу в непосредственной блиозости к этим пророкам, если под близостью понимать доверительные отношения. Я имею все основания
доверять им, как я доверяю своим родителям. У меня есть друзья мусульмане, есть друзья христиане. Я могу видеть, что их слова тоже подтверждаются поступками. И почему я не должен доверять близким людям? У меня есть родители, но у меня не возникает желание проверить так ли это. Почему? Потому что
я вижу их жизнь, я вижу, что я часть их, что я похож на них.
Они дали мне жизнь, не только биологическую...
Причём, когда есть доверие, любовь и понимание, меня уже не волнует родные они мне или нет. Вопрос лежит в сфере доверия. Я вижу человека, я могу ему не доверять, но,
тем не менее, я говорю с ним, в силу ли сложившихся обстоятельств, или он просто меня привлёк своим поведением, своими словами. Если всё хорошо, развиваются отношения,
появляется доверие. Не потому что я себе это внушил, а потому что я реально вижу что этот человек может дать мне то, чего у меня раньше не было. Логично предположить,что я буду доверять ему и прислушиваться к его прогнозам...
Это личные отношения, которые возникают индивидуально. Для меня Мухаммад, мир ему, последний пророк. Для Николая - Христос. Почему так? Потому что я родился духовно благодаря Мухаммеду, а не Христу. Это не значит, что я не уважаю Христа.
Это моё личное открытие. И я о нём свидетельствую. Я никак вам не смогу доказать, что Мухаммад - последний пророк, но это не значит, что это не так.
Для меня - это чувство. Я не могу передать вам его, как бы я это не желал. Если у вас нет этого чувства, то значит время не пришло ещё. Насиловать себя, заставлять верить, когда нет никакого доверия приведёт только к большему неверию, ещё больше - к оскорблению чувств остальных верующих.
[Ответ]
Avanturistka 20:57 21.03.2007
Jihad Warrior, а почему он последний-то по вашему мнению?
[Ответ]
Xtnshtcgjkjdbyjq 21:06 21.03.2007
Сообщение от Jihad Warrior:
Иисус не оправдал своих слов поступками?
Не слышал слов, не видел поступков.
Сообщение от Jihad Warrior:
Мухаммад, мир ему, не оправдал своих слов поступками?
Мир ему, но таже ситуация. Да и причем тут эти оба? Чего они напророчили? Пришествие неизвестно когда неизвестно чего и только избранные будут в шоколаде?
Сообщение от Jihad Warrior:
У меня есть друзья мусульмане, есть друзья христиане. Я могу видеть, что их слова тоже подтверждаются поступками.
Все, как один, пророки? Или вы забыли, о чем мы говорим?
[Ответ]
Xtnshtcgjkjdbyjq 21:08 21.03.2007
Сообщение от Jihad Warrior:
Это личные отношения, которые возникают индивидуально. Для меня Мухаммад, мир ему, последний пророк. Для Николая - Христос. Почему так? Потому что я родился духовно благодаря Мухаммеду, а не Христу. Это не значит, что я не уважаю Христа.
Это моё личное открытие. И я о нём свидетельствую. Я никак вам не смогу доказать, что Мухаммад - последний пророк, но это не значит, что это не так.
Моё личое открытие, что Грабовой - пророк. Этого вам достаточно, чтобы считать меня равным? Всех уважаю, но последний - Гриня. И все тут!
[Ответ]
Антон Ю.Б. 21:12 21.03.2007
Xtnshtcgjkjdbyjq, пророк возвещает не будущее, а волю Бога. Будущее - это лишь если надо для основной цели.
И, конечно, объективных доказательств нет, что кто-то является пророком. Постараться объяснить что-то можно. Доказать - конечно, нет.
[Ответ]
Xtnshtcgjkjdbyjq 21:25 21.03.2007
Антон Ю.Б., т.е. Григорий Грабовой на полном серьёзе можеит быть вестником воли Божьей? А дальше разберемся, кто верил, а кто кощунствовал?
[Ответ]
Jihad Warrior 22:05 21.03.2007
Xtnshtcgjkjdbyjq,
а вы верите в Грабового?
Я не знаю пророк он или нет.
Но я знаю, что Мухаммад - последний пророк,
потому что я доверяю его словам.
Я также знаю, что лжец
ответит за свою ложь перед Аллахом.
То, что я слышал о Грабовом меня настораживает.
Конкретно я не знаю этого человека,
ни его учения, ни его учеников.
Вы просили моё мнение, я его написал.
Вы сами берёте на себя ответственность
за то, во что вы верите.
Xtnshtcgjkjdbyjq,
вы не слышали слов и не видели поступков также ваших далёких родных,
но вы доверяете тем историям, которые рассказывают о них ваши родители...
[Ответ]
Антон Ю.Б. 22:50 21.03.2007
Xtnshtcgjkjdbyjq, нет, быть он не может. Но верить в то, что он таковым является - могут многие.
По-хорошему - некоторая сужающаяся лестница доверия, которая соответствует возрастанию культуры мышления - пожалуй, что есть, хоть и не является доказуемой (ну это примерно в том же направлении, что и сравнение философских систем что ли - доказать нельзя строго, но культурные люди градуируют системы, даже и не разделяя их).
Это как серьезный ученый, католик Массиньон может серьезно относится к суффизму и жизнь посвятить его изучению, но серьезно относится к СИ никто не будет. И эти критерии выбора пояснить Вам можно, но сделать их доказательными - вряд ли.
[Ответ]
Nиколай 06:15 22.03.2007
В Апокалипсисе Иоанн выступает не в роли пророка. Он ничего не предсказывает. Он записывает то, что говорит ему Христос.
[Ответ]
Avanturistka 08:40 22.03.2007
Сообщение от :
Jihad Warrior
Но я знаю, что Мухаммад - последний пророк,
потому что я доверяю его словам.
.
Отрихтовал свод правил, касающихся отношений между человеком-человечеством-Богом. Предсказал аяяй непослушным.
Кстати, пророки не только предсказывали.
[Ответ]