Раньше церковь выполняла ряд функций, возложенных сейчас на ЗАГСы. Выдавала метрики на младенцев, учитывала браки и т.п. А сейчас записывают детей, которых крестят?
Эрика 21:46 12.03.2007
Кажется, да. В нашем храме - да. В других не знаю.
Xtnshtcgjkjdbyjq 13:14 13.03.2007
Кроме Эрики никто не в курсе?
Avanturistka 22:10 14.03.2007
Крестила двух племяшек (одну 12 лет назад, другую 2 года). Что-то не припомню никаких списков.
Xtnshtcgjkjdbyjq 11:24 15.05.2007
Ведутся. Крестил сына в Успенской церкви (точного названия не помню, что-то типа Собор Успения Пресвятой Богородицы). Записали сына, родителей, крестных родителей. Поинтересовались даже вероисповеданием каждого, за исключением сына. Потребовали свидетельство о рождении.
Кстати, т.к. я сам при процессе записи себя не присутствовал, а подошел чуть позже, меня записали в православные. Нельзя ли меня вычеркнуть?
И еще: к вопросу о бесплатности обряда. Сфотографировал на телефон, какчество не очень, но слово "Стоимость" видно хорошо.
Изображения
BNKTOP 11:38 15.05.2007
250-недорого.
Дверь какая-то казенная
Витя 11:38 15.05.2007
Xtnshtcgjkjdbyjq, А зачем крестил-то. Что подвергло.
Galileo 11:46 15.05.2007
Xtnshtcgjkjdbyjq, можно бы написать запросец в МП - какого диавола в Успенском храме г.Воронежа нарушают указ патриарха?
Витя, да наверняка семейные обстоятельства - жена-теща-бабки. Человек уступил, проявив житейскую мудрость.
Xtnshtcgjkjdbyjq 12:01 15.05.2007
Сообщение от Витя:
А зачем крестил-то. Что подвергло.
Родители мои и супруги, псевдохристиане из серии "яйцо на пасху+иконка в машину".
Сообщение от BNKTOP:
250-недорого.
Интереснее формулировка "стоимость"
Сообщение от Galileo:
Человек уступил, проявив житейскую мудрость.
Во-во.
Кстати, позабавил сам обряд. Зашли в отдельно стоящее от храма здание. Наличествовал алтарь, купель, свечи, две большие иконы. Около 20 окрещаемых вместе с крестными выстроили полукругом, затем в центр вышел длинноволосый молодой человек в джинсах и футболке. Я думал для инструктажа, оказалось предлагает сделать 5 фотографий крещения за 200 рублей.
Батюшка начал процедуру, постоянно отвлекаясь на фотографов, снимавших со спины. Не то, чтоб они ему мешали, но он считал, что гораздо лучший план открывается с лица и требовательно выдергивал снимающих в центр полукруга.
Дальнейшее напоминало занятие по фитнесу в группе для новичков: все пытались делать что-то правильное, следя за "инструктором". Т.к. бОльшая часть присутсвующих бывает в церкви в лучшем случае два раза в год, получалось забавно. Повернитесь к выходу, повернитесь обратно, пошли хороводом, повторяем слова и т.д. и т.п.
В финале зашел молодой человек в золотом одеянии, напоминающем со спины костюм самурая. Он ушел за дверку (алтарь?), туда начали заносить/заводить окрещаемых мужского пола.
Одновременно свои рекомендации всем присутствующим давала дородная женщина в грязно-зеленой кофте и платке. Видимо, помощница священнослужителя, т.к. зажигала свечи/тушила их/руководила хороводом/наливала воду. "Матери молятся пока дети на алтаре. Ты как молишься?! Не умеешь что ли??" - и все это с подпихиванием в спину, поближе к иконам.
safe 12:10 15.05.2007
Xtnshtcgjkjdbyjq, неужто бумажку "Свидетельство о крещении" не выдали? Непорядок, однако.
Xtnshtcgjkjdbyjq 12:15 15.05.2007
Да, забыл совсем. Выдали бумажку "О совершении таинства крещения", красивая открыточка формата А6. Угостили моего сына вином, сказали 5 минут соску не давать. Вообще, было интересно наблюдать за эмоциями ребенка во время вышеозначенной процедуры.
BNKTOP 12:17 15.05.2007
Xtnshtcgjkjdbyjq,не томи,скажи понравилось, нет ?
Galileo 12:20 15.05.2007
BNKTOP, кому?
Xtnshtcgjkjdbyjq 12:23 15.05.2007
BNKTOP, меня позабавило, посмеялся. Сын был возмущен наглостью и бесцеремонностью священнослужителя. Потом много шумел
Витя 13:19 15.05.2007
Xtnshtcgjkjdbyjq, бесцеремонность с чем выражена?
Xtnshtcgjkjdbyjq 13:52 15.05.2007
Полили голову водой. Он такого даже от родителей не терпит, а тут без предупреждения посторонний человек в нелепых одеждах.
Вопрос остается открытым.
Сообщение от Xtnshtcgjkjdbyjq:
меня записали в православные. Нельзя ли меня вычеркнуть?
Витя 14:45 15.05.2007
Xtnshtcgjkjdbyjq, списки так и называются "метрическими книгами". Только в Православные просто так не записывают. Необходимо для начала самому быть крещенным.
во время данной процедуры моя крестница у мну на руках просто уснула......отвернулась ...выставив миру попку и спокойно спала)
Xtnshtcgjkjdbyjq 15:45 15.05.2007
Сообщение от Витя:
Xtnshtcgjkjdbyjq, списки так и называются "метрическими книгами". Только в Православные просто так не записывают. Необходимо для начала самому быть крещенным.
Я крещенный, но не православный. Очень хочу вычеркнуться из этих списков.
Сообщение от :
А чтобы таинство крещения не вызывало такого недоумения, вот описание совершения таинства и как себя вести, если интересно.
У меня не было недоумения. У сына было. Но он читать не умеет. Да и в описании рассказывается как должно быть, а я рассказал как было и что видел.
З.Ы. Прочитав ваши ссылки, подумал, а сколько же человек из присутствовавших в церкви в эту субботу на крещении, выполнили хотя бы малую толику от указанного?
Витя 16:11 15.05.2007
Xtnshtcgjkjdbyjq, а у них напрямую спросить?
Xtnshtcgjkjdbyjq 16:16 15.05.2007
Витя, спросить по поводу вычеркнуться? Вряд ли согласятся... Хотя, надо попробовать.
temch 16:19 15.05.2007
Сообщение от Xtnshtcgjkjdbyjq:
У меня не было недоумения. У сына было.
это не недоумение, обычная реакция на что-то новое... испуг ребенка например в больнице не значит, что не стоит его лечить...
Xtnshtcgjkjdbyjq 16:23 15.05.2007
temch, чего нового-то? Я ему голову раз в два дня мою.
temch 16:30 15.05.2007
Сообщение от Xtnshtcgjkjdbyjq:
temch, чего нового-то? Я ему голову раз в два дня мою.
в "нелепых одеждах" и после вина соску отбираете?
Xtnshtcgjkjdbyjq 16:36 15.05.2007
temch, в разных одеждах, иногда - нагишом. Вина пока не давал.
Витя 17:09 15.05.2007
Архимандрит Рафаил. «Церковь и мир на пороге апокалипсиса» О крещении
Сообщение от :
Является ли крещение младенца насилием над его свободной волей? Если свободная воля рассматривается как возможность и право выбора, то здесь происходит выбор между духовной жизнью и духовной смертью. В этом выборе родители являются не посторонними лицами, а людьми, соединенными с ребенком любовью и ответственными за него. Что приобретает ребенок при крещении? Он становится членом Церкви, получает благодать как неистребимую печать в своем сердце. Его жизнь протекает под покровом светлого духа, который называется ангелом-хранителем; тем самым крещение - это начало жизни во Христе. Чем раньше благодать начнет действовать на душу ребенка, чем менее он будет подвержен космическим импульсам зла и греха, тем правильнее сформируется его характер, тем глубже и действеннее будет его общение с Богом.
Что теряет ребенок, получив крещение? Нам ответят: его не спросили, то есть лишили возможности выбора. Но ведь главный вопрос - правильно или нет сделан выбор. Если христианство истинно, то органическое включение ребенка в Церковь как в поле истины - самое большое благо, которое могут совершить для него родители. Но если бы даже христианство не было истиной, то ребенок ничего бы не терял; крещение было бы пустым обрядом. Нам могут ответить: но человек как свободное существо имеет право и на ошибку выбора. Права на ошибку, как и на грех, не существует; имеется возможность ошибки. Но допустим и это. В таком случае человек, который предпочтет христианству другую религию, перейдет в нее, не считаясь с крещением, так как, отвергая христианство, он отвергает и силу крещения и ответственность за него; поэтому здесь христианство не является некой физической преградой или лишением человека права на духовное самоопределение
Xtnshtcgjkjdbyjq 18:08 15.05.2007
Витя, то же самое можно сказать и про обряды инициации в другие религии.
Зоя К. 12:17 16.05.2007
Xtnshtcgjkjdbyjq, а зачем вообще ты заходил и наблюдал весь этот процесс? да ещё и снимков сделал. Можно было и в машине подождать, например.
Xtnshtcgjkjdbyjq 12:19 16.05.2007
Зоя К., тяга к познанию и все такое. Здесь я много читал, как оно должно быть, вот и решил посмотреть лично, как оно есть на самом деле. Меня вообще все ритуалы всех верований забавляют, так что еще и развлечение бесплатное.
Зоя К. 13:08 16.05.2007
Xtnshtcgjkjdbyjq, знаете, просто подобное отношение немножко некрасиво выглядит. Если эти "ритуалы" чужды вам, зачем делать из них развлечение?