Надоело мне фигней маятся и слушать совсем низкокачественную звуковуху( Aureal Vortex 2). И в один прекрасный момент созрел на создание внешнего USB-ЦАПа на PCM2706.
Скачал докуметрацию, посмотрел на типовую схему включения и как "крутой" элетронщик решил подправить( в Texas Inst одни неучи сидят ). Насовал конденсаторов побольше и покруче( в моем понимании ). Собрал. Заработало и не плохо. Единственный минус - басов маловато( хотя может так и должно быть. ухи у меня не то что медведь, а камазом отдавили )

Что сильно понравилось - это пропали шумы присутствующие при малом уровне сигнала( вероятно шумы передискретизации 44->48).

p.s. вместо L1-L4 пока перемычки
на толщину дорожек не обращайте внимания, это проблемы конвертации.
Изображения
[Ответ]

Люди добрые дали совет

Сообщение от Valentin Gura:
dr.ON, тантал и керамику выкидывай раз и навсегда. (танталы и керамику (чипы 0603) если только в питание в цифровой части тракта, кде вч пульсации )
вообще в паралельными путями не сильно увлекайся, грешно это.
черевато резонансами (индуктивность электролита с малой емкостью шунта ).
электролит нужен хороший на крайняк плёнкой шунтировать типа мбгч мбгв к78-2 wima 0,2мкф-1мкф , а ещё просто плёнку на 100мкф можно влупить, без электролита

Начал экспериментировать:
1) убрал конденсаторы С5, С6( керамика чипы 1206) - результат 0
2) убрал конденсаторы С2, С3( тантал чипы типоразмер D) - результат 0
3) убрал конденсаторы С9, С10( тантал чипы типоразмер D) - результат 0
4) заменил С1, С4 470х16 ELNA на 1000х6.3 ELNA - результат 0

Громкость приличная, питание немного прыгает( насколько нескажу, нечем посмотреть).

Вывод1: Нечего выпендриваться, надо собирать по типовым схемам.
Вывод2: Надо делать следующую версию, с собственным питанием и заменить все емкости на пленку и бумагу

Да чуть не забыл одно наблюдение, у данной микросхемы очень чутвительная цепь обвески тактового генератора. Без шунтирующего резистора вообще не запускаласть, после промывки чистым спиртом часа 4 не запускалась. В полу метре от платы выключил ЛДС лампу и паяльник - тоже заглох.

Высказывайте мудрые советы и рекомендации [Ответ]

dr.ON Вы ругаетесь на меня за отсутствие конкретики. Ну откуда она возмется, если я не собирал такой DAC??? А глядя на схему можно обнаружить только грубые ошибки, да и то, если хорошо представляешь как она работает.
А по поводу самой идеи могу немного поругаться. Наверняка Вы знаете, что в компьютере "гуляют" +5 вольт и +\-12 вольт. Аналоговая часть DACа питается от 5 вольт (как правило). Далее сигнал поступает на аналоговый фильтр (для подавления частоты дискредитации), он же является и усилителем сигнала до уровня линейного выхода т.е. 0,05-0,2 вольта. Фильтр, если он стоит в компьютере есть возможность запитать от +\-12 вольт, то есть от 24 вольт. Причем на звуковухе питание как зря, но всё же фильтруется. Вот теперь и посчитайте какая перегрузочная способность потенциально достижима, относительно номинала 0,05 вольта (в децибелах). Как видите - немного. В случае питания DAC по USB, Вам будут доступны однополярные 5 вольт (может 12 - не помню). Что Вы там собираетесь получить при таком раскладе??? О каком качестве Вы вообще ведёте речь??? Это не более, чем модная игрушка.
Ещё момент. Если пустить реальный сигнал (музыку) на анализатор спектра, то будет видно, что 70% пиков - это низ!!! Как Вы считаете, что будет делать производитель устройства с питанием 5 вольт, что бы сносно донести до выхода СЧ сигнал, уровнем 3-5 вольт (для наушников), и не загнать его в ограничение низами??? Правильно, срежет низы в цифровой части. Вот Вам и один из вариантов ответа на Ваш вопрос!!! [Ответ]

dr.ON Попробуйте поискать микросхему CS4390. Говорят она есть на базе электроники. Это недорогой (около 400 руб) DAC, который ставят в вертушки, стоимостью от 1000 бачков (например MERIDIAN). Вот это будет вещь серьёзная, и на долго!!! [Ответ]

Cop, насчет питания , я уже писал, что планирую версию номер 2 с внешним питанием, для всей микросхемы. Раздельно для цифровых, аналоговых и выходных цепей.

Сообщение от Cop:
... А по поводу самой идеи могу немного поругаться. Наверняка Вы знаете, что в компьютере "гуляют" +5 вольт и +\-12 вольт. Аналоговая часть DACа питается от 5 вольт (как правило). Далее сигнал поступает на аналоговый фильтр (для подавления частоты дискредитации), он же является и усилителем сигнала до уровня линейного выхода т.е. 0,05-0,2 вольта. Фильтр, если он стоит в компьютере есть возможность запитать от +\-12 вольт, то есть от 24 вольт. Причем на звуковухе питание как зря, но всё же фильтруется. Вот теперь и посчитайте какая перегрузочная способность потенциально достижима, относительно номинала 0,05 вольта (в децибелах). Как видите - немного. В случае питания DAC по USB, Вам будут доступны однополярные 5 вольт (может 12 - не помню). Что Вы там собираетесь получить при таком раскладе??? О каком качестве Вы вообще ведёте речь??? Это не более, чем модная игрушка. ...

Ничего не понимаю( мало книжек прочитал видать )
В данном варианте питание у меня тоже коекак фильтруется дросселями и даже земли развязаны дросселем. Да еще в микросхеме стоит многоканальный 3.3 вольтовый стабилизатор питания.

Сообщение от Cop:
... А глядя на схему можно обнаружить только грубые ошибки, да и то, если хорошо представляешь как она работает. ...

А вот с этого места прошу поподробнее

Больше критики товарищи , я все вынесу [Ответ]

dr.ON При чём тут книжки - смысл очень простой - нельзя получить на выходе напряжение больше, чем напряжение питания. Если будем повышать уровень синусоиды сигнала, то он ограничится питанием, а при дальнейшем увеличении будет превращаться в меандр (синусоида с гармониками около 33%).
Сигнал аналоговый (музыка или звук) состоит из большого количества импульсов сложной формы и переменной амплитуды. Когда говорят об максимальном уровне сигнала на выходе, то имеют в виду синусоиду, которая не ограничится каскадами. Но что бы реальный музыкальный сигнал влез в эти ограничения без заметных искажений, его средний уровень должен быть много меньше той синусоиды - опять Вам не понятно???
А если я всё таки хочу пропихнуть в эти ворота, ограниченные питанием, реальный сигнал, причем значительного среднего уровня, мне необходимо будет избавиться от самых высоких пиков - то есть от низов. Потом их можно поднять усилителем, или слушать без них!!!
Фух!!! Старался, как получилось - не знаю.

Насчёт подробнее - Вы предлагаете выкопать на эту микру описание, перевести его, и заняться изучением архитектуры этого чипа??? А ведь это необходимо, что бы знать что на что влияет, и в какой степени.
Да и даже в случае удачи - что ожидает то??? Ограничения, причем катастрофические для качества заложены в самой идее, см. выше!!! [Ответ]

dr.ON

Сообщение от :
Надоело мне фигней маятся.....

[Ответ]

Сообщение от Cop:
dr.ON
Да и даже в случае удачи - что ожидает то??? Ограничения, причем катастрофические для качества заложены в самой идее, см. выше!!!

Из даташита:

16-Bit Delta-Sigma Stereo DAC
- Analog Performance at 5 V (Bus),
3.3 V (Self):
- THD+N: 0.006% (R > 10 k Self-Powered)
- THD+N: 0.025% (R = 32 Е)
- SNR: 98 dB
- Dynamic Range: 98 dB
- P : 12 mW (R = 32 Е)

А если 12 мВт прересчитать в амплитуду, то это меньше 1 V.
и никаких зашкаливающих значений за диапазон питания! [Ответ]

Ну если так всё запущено, то тогда слушайте. А чтобы больше нравилось - перечитывайте иногда этот список крутых характеристик. [Ответ]

Сообщение от dr.ON:
Люди добрые дали совет
Начал экспериментировать:
1) убрал конденсаторы С5, С6( керамика чипы 1206) - результат 0
2) убрал конденсаторы С2, С3( тантал чипы типоразмер D) - результат 0
3) убрал конденсаторы С9, С10( тантал чипы типоразмер D) - результат 0
4) заменил С1, С4 470х16 ELNA на 1000х6.3 ELNA - результат 0
Громкость приличная, питание немного прыгает( насколько нескажу, нечем посмотреть).
Вывод1: Нечего выпендриваться, надо собирать по типовым схемам.
Вывод2: Надо делать следующую версию, с собственным питанием и заменить все емкости на пленку и бумагу
[/COLOR][/B]

Снимаю шляпу перед Вашей "логикой". Где связи между опытами и выводами? [Ответ]

Сообщение от Valentin Gura:
Снимаю шляпу перед Вашей "логикой". Где связи между опытами и выводами?

Сообщение от dr.ON:
Скачал докуметрацию, посмотрел на типовую схему включения и как "крутой" элетронщик решил подправить( в Texas Inst одни неучи сидят ). Насовал конденсаторов побольше и покруче( в моем понимании ).

Сообщение от dr.ON:
Начал экспериментировать:
1) убрал конденсаторы С5, С6( керамика чипы 1206) - результат 0
2) убрал конденсаторы С2, С3( тантал чипы типоразмер D) - результат 0
3) убрал конденсаторы С9, С10( тантал чипы типоразмер D) - результат 0
4) заменил С1, С4 470х16 ELNA на 1000х6.3 ELNA - результат 0

Из чего вытекает, что зря я конденсаторов насовал

Сообщение от dr.ON:
Вывод1: Нечего выпендриваться, надо собирать по типовым схемам.

Вернее "надо собирать по типовой схеме".( касаемо данного случая !!!!)
------------------------------------------------------------------------------------------------------

Сообщение от dr.ON:
Громкость приличная, питание немного прыгает( насколько нескажу, нечем посмотреть).

Сообщение от dr.ON:
Вывод2: Надо делать следующую версию, с собственным питанием и заменить все емкости на пленку и бумагу

Ну а конденсаторы по вашему же совету попробую. [Ответ]

dr.ON, где найти даташит на PCM2706 ?
Что-то нигде не найду... [Ответ]

Сообщение от SVN:
dr.ON, где найти даташит на PCM2706 ?
Что-то нигде не найду...

Например сдесь: http://www.datasheetcatalog.net/cgi-...&action=Search [Ответ]

dr.ON Гура Вам правильно говорит!!! Но подбор деталей это чистовая доводка, когда всё основное идеально. А у Вас пока большие проблемы. Так, что это всё равно, что уменьшение аэродинамики у автомобиля с проколотым колесом. [Ответ]

dr.ON, спасибо!
Коментарии оставлю позже. сначала почитать надо [Ответ]

Наляпал тут вторую версию с внешним стабилизатором питания( 5В -> 3.3В). Хоть он и один на все цепи, но аналоговые цепи питаются еще и через дроссель( аж три штуки поставил ! )

Красотища получилась несусветная. Сам никак неналюбуюсь


Теперь по звуку. Если сравнивать в Aureal Vortex II( Turtle Beach ..)( кажется так называется)
Бас нормальный( в первом посте наврал)
Высокие в моем понимании чистые.

А самое главное - пропал мерзопакостный "песок" появляющийся при затухании звука( такое ощущение что ЦАП у Vortex"а 8ми битный).

P.S. теперь я стал замечать разницу между МР3 96 и 128 кбит/с
P.S.2 Кстати надо поиграться с USB кабелями может удастся достигнуть идеала
Изображения
[Ответ]

Задумался над третьей версией.

Если взять CD-деку и воспользоваться ее ЦАПом с обвязкой.
Получить сигнал I2S не проблема.

Кто что может сказать про такой вариант.

Собрать самому ЦАП с обвязкой не предлагать( дюжа сложные схемы). [Ответ]

dr.ON, убирай электролиты с выхода,поставь хотя бы К73-17
На USB поставь BLM-ки, не уверен, что будет лучше, но точно не навредит

Зы: Где PCM2706 покупал и сколько стоит? [Ответ]

Сообщение от SVN:
BLM-ки,

- это которые ферритовые трубочки? [Ответ]

Сообщение от dr.ON:
- это которые ферритовые трубочки?

Можно и так назвать, только SMD-шные и с воттакенными характеристиками:

Зайди на http://www.murata.com там найдешь подробное описание
Изображения
  [Ответ]

Наляпал очередную версию ЦАПа.

• ЦАП - PCM1781
• выходные клеммы ( кажись)позолоченные
• трансформатор торроидальный
• конденсаторы серии КСО
• выходной фильтр аж 2-го порядка на операционнике NJM4580

Ну а теперь серьезно

• модульная конструкция( приемник отдельно, ЦАП отдельно) так что теперь можно намного легче эсперементировать
• свое питание у ЦАПа( надо подумать над гальванической развязкой)
• фильтр от импульсного БП на входе силового транса( а кстати есть ли от него польза?)

Кто что может сказать про использование 10Мбит оптронов ( 6N137)в гальванической развязке ЦАПа?
И нужна ли она ?

P.S. Выложил схемы и платы для критики по делу.
Изображения
[Ответ]

dr.ON, я бы подпорку на 3 и 5 ноги DA1 подавал через резисторы 10кОм (схема I2S_DAC__SCH.pdf ). Развязка лучше будет. На выходы DA3, DA4, DA5 можно поставить керамику 0,01мкФ

p.s. есть у меня смутное подозрение, что разделительные конденсаторы на выходе можно не ставить. У фильтров единичное усиление по постоянке и двуполярное питание, Ucom скорее всего равно половине Vout max. Из выше изложенного следует, что на выходе операционника постоянки не будет.
Разделительные конденсаторы необходимы при другой схеме включения операционника:
Изображения
  [Ответ]

dr.ON, я понял почему у тебя на выходе 2.5в! по минусу ОУ усиление -R2/R1=1, а по плюсу ОУ 1+(R2/R1)=2!
Тебе нужно опорное напяжение поделить пополам, тогда на выходе ОУ постоянки не будет и можно смело избавляться от разделительных конденсаторов
Рекомендую для каждого канала сделать свой делитель.
Изображения
  [Ответ]

Ага точно.
Щас попробовал - непошло
слишком чахлый выход опороного, придется буферить его( как раз макетный усток пригодится)

Кстати сигнал в данной схеме, поему, инвертируется. А не плохо ли это? [Ответ]

Сообщение от dr.ON:
Кстати сигнал в данной схеме, поему, инвертируется. А не плохо ли это?

Инвертируется. Ну и что? Инвертируются оба канала. На мой взгляд это не страшно. [Ответ]

Сообщение от SVN:
Инвертируется. Ну и что? Инвертируются оба канала. На мой взгляд это не страшно.

Только это надо будет учесть при подключении акустики к усилителю [Ответ]

мне тоже интересно

dr.ON а к етому дивайсу софт есть? и еще как ты конвертируеш из P-CAD в PDF [Ответ]

Сообщение от ANri:
dr.ON а к етому дивайсу софт есть?

К нему софт ненужен( есть в винде). Определяется как USB звуковуха.

Сообщение от ANri:
и еще как ты конвертируеш из P-CAD в PDF

Программа Adobe Acrobat Distiller из пакета Adobe Acrobat ( не Reader)( но таких программ много, помимо этой)
Ставится как виртуальный принтер. [Ответ]

Блин, после прогрева "улетели" нули на 50 мВ
Пока от выходных кондюков рано избавляться.

Возможно вместо переменных резисторов надо будет поставить подстроечники [Ответ]

Да уж... не ожидал от Texas Instruments [Ответ]