То, что после "оранжевой" революции на Украине создается антирусское государство с соответствующей идеологией и устремлениями-факт.
То, что эти политики всеми правдами и неправдами хотят втянуть Украину в НАТО, не взирая на протесты собственного народа, и разместить на своей территории натовские базы, в первую очередь-американские(от Харькова до Белгорода 40км, а до Москвы-700, подлетное время ракет сокращается до очень малого)-факт.
То, что там происходят гонения на русский язык-язык на котором говорит половина населения этой страны-факт.
То, что в головах украинских политиков зреют планы по отторжению: Курской, Воронежской, Белгородской областей и Кубани-факт.
То, что бандеровская сволочь законодательно приравнена в правах к ветеранам ВОВ-факт.
То, что Украина не имеет никаких законных прав на Крым и Севостополь-факт.
То, что большинство населения Крыма хотело бы видеть свою Родину в составе России-факт.
Для понимания ситуации рекомендую: http://forum.sevastopol.info/viewfor...49c90e9c9f5557
"Вести", наконец-то, разразилоись серией репортажей. Читать тут: http://www.vesti.ru/comments.html?id=53238&sid=9 , смотреть по ТВ.
[Ответ]
shaban 19:05 30.11.2006
Вроде как, курская и воронежская область в Украину не входят, нет? Чо их отторгать-то?
[Ответ]
VAD@ 19:14 30.11.2006
shaban, естественно, что их отторгнуть хотят от России, на основании того, что тут проживало и проживает много украинцев.
Вообще, для укр. политиков очень желателен распад России, в том числе и по национальному принципу...
[Ответ]
Tonic 19:19 30.11.2006
Сообщение от VAD@:
То, что после "оранжевой" революции на Украине создается антирусское государство с соответствующей идеологией и устремлениями-факт.
Там, вроде, давно русских не жалуют...
Сообщение от VAD@:
То, что там происходят гонения на русский язык-язык на котором говорит половина населения этой страны-факт.
У них есть государственный язык, который все знают - украинский.
Сообщение от VAD@:
То, что в головах украинских политиков зреют планы по отторжению: Курской, Воронежской, Белгородской областей и Кубани-факт.
Это где написано? Интересно, нам станет лучше жить в составе Украины? =)
Сообщение от VAD@:
То, что большинство населения Крыма хотело бы видеть свою Родину в составе России-факт.
Сообщение от Tonic:
Там, вроде, давно русских не жалуют...
А есть ли будущее у страны, в которой 60% пнаселения не жалуют остальные 40%?
Сообщение от Tonic:
У них есть государственный язык, который все знают - украинский.
Если в России все будут знать английский, то следует ли из этого, что его надо сделать гос. языком, а русский оставить для бытового общения?
Сообщение от Tonic:
Это где написано? Интересно, нам станет лучше жить в составе Украины? =)
Это мусируется укр. нациками на многих форумах, вот тут, например: http://forum.sevastopol.info/viewtopic.php?t=32822
Официально, пока, не озвучивается (нет у Украины силенок, чтоб оттогрнуть сейчас, но благодатную почву готовить будут).
Сообщение от Tonic:
А у крымских татар спрашивали?
Татарам не нужны не русские, не украинцы, им нужно собственное государство под протекторатом Турции (если там исламисты к власти придут), естественно, что исламское...
Татар в Крыму уже четверть населения.
[Ответ]
Tonic 19:45 30.11.2006
Сообщение от Noname:
в Крыму его знают особенно хорошо, ага.
Ну это уже их проблемы. Пусть в Россию переезжают.
Сообщение от VAD@:
А есть ли будущее у страны, в которой 60% пнаселения не жалуют остальные 40%?
Наверно, есть. Просто не стоит быть "слишком русским" в Украине или "слишком украинцем" в России.
Сообщение от VAD@:
Если в России все будут знать английский, то следует ли из этого, что его надо сделать гос. языком, а русский оставить для бытового общения?
Английский язык - это не русский язык. Не надо сравнивать. В УКРАИНЕ УКРАИНСКИЙ язык "насаждают", а никакой не английский или немецкий.
Сообщение от VAD@:
Это мусируется укр. нациками на многих форумах
У нас что муссируется подобной прослойкой - лучше не читать. Зачем?
Сообщение от VAD@:
Татар в Крыму уже четверть населения.
Да, и они хотят "свой законный Крым". России слишком много от всех надо. Нас с вами весь мир скоро ненавидеть будет.
[Ответ]
Darth Putin 19:48 30.11.2006
Сообщение от VAD@:
То, что после "оранжевой" революции на Украине создается антирусское государство с соответствующей идеологией и устремлениями-факт.
То, что эти политики всеми правдами и неправдами хотят втянуть Украину в НАТО, не взирая на протесты собственного народа, и разместить на своей территории натовские базы, в первую очередь-американские(от Харькова до Белгорода 40км, а до Москвы-700, подлетное время ракет сокращается до очень малого)-факт.
То, что там происходят гонения на русский язык-язык на котором говорит половина населения этой страны-факт.
Перечисленное выше - факт! Спорить не стану...
Сообщение от VAD@:
То, что в головах украинских политиков зреют планы по отторжению: Курской, Воронежской, Белгородской областей и Кубани-факт..
О подобной чуши слышу впервые но если в чьих-то больных головах зреют подобные планы - то остаётся пожелать им удачи в лечении
Сообщение от VAD@:
То, что бандеровская сволочь законодательно приравнена в правах к ветеранам ВОВ-факт.
Это печальная правда...
Сообщение от VAD@:
То, что Украина не имеет никаких законных прав на Крым и Севостополь-факт.
То, что большинство населения Крыма хотело бы видеть свою Родину в составе России-факт.
Насчёт чаяний населения - незнаю, но отторжение Крыма у Украины - абсолютно невозможно. Борис Ельцин подписал договор с тогдашним президентом Украины о признаии государства в нынешних границах, и пересмотр этого договора невозможен - теперь если попытатся присоединить Крым обратно, после того как сами же признали территориальную целостность Украины - по всем международным правилам это аннексия и оккупация, и отношение к нашей стране будет соответствующим...как к оккупанту.
И неспешите нападать на Ельцина с криками сволочь и предатель - он подписал эти договоры в обмен на проявления доброй воли Украинской стороны: а добрая воля эта заключалась в передаче России советских ядерных арсеналов расположенных на территории Украины и пренадлежащих Украине в той же степени что и России, и отказу от претензий на место в Совете Безопасности ООН которое юридически также Украине принадлежало в неменьшей степени чем России.
В итоге, если бы мы не признали право Украины на Крым в своё время, и тешили себя надеждами что "когда-нибудь Крым к нам вернётся" ,что было бы далеко не фактом, то имели бы сейчас на своих границах Украину с ядерным оружием и правом "вето" в Сов. Безе ООН - вам этого хочется? а взамен мы получили бы надежду "когда-нибудь вернуть Крым" ибо мы просто не признали бы его статус, но вернуть без войны (с ядерной Украиной) всё-равно не смоглибы. Так что я считаю что в то время всё было сделано правильно, исходя из политических реалий, а не амбиций!
[Ответ]
Noname 19:49 30.11.2006
Сообщение от Tonic:
Ну это уже их проблемы. Пусть в Россию переезжают.
cмешной ты
Давайте все зачмырим сепаратиста и пораженца форумца Tonic!
Предварительно предлагаю его унизить и осмеять!
[Ответ]
Noname 19:51 30.11.2006
Сообщение от Darth Putin:
Борис Ельцин подписал договор с тогдашним президентом Украины о признаии государства в нынешних границах, и пересмотр этого договора невозможен
если мне не изменяет память, в 1997 году этот договор был подписан на 10 лет. Так что пересмотр очень даже возможен, причем в следующем году. Другое дело, в нашем правительстве никто сейчас не захочет связываться с этим - ибо кого у нас волнуют заботы русского населения Крыма???
[Ответ]
Tonic 19:58 30.11.2006
Noname,
Сообщение от Noname:
Давайте все зачмырим сепаратиста и пораженца форумца Tonic!
Предварительно предлагаю его унизить и осмеять!
себя из лужи сначала вытащи, юморист
Сообщение от Noname:
кого у нас волнуют заботы русского населения Крыма???
Не бойся, хохлов не обжулишь.. Уж кто-кто - а они тебе устроят райскую жизнь, сам потом в Москву рванешь нелегалом.. И не стыдно свою же родную область вот так проторговывать?
[Ответ]
Tonic 20:12 30.11.2006
Сообщение от Красный:
Уж кто-кто - а они тебе устроят райскую жизнь, сам потом в Москву рванешь нелегалом..
ну вот - а говоришь, "если будет лучше", а потом сразу - "устроят райскую жизнь". Как-то нелогично.
Сообщение от Красный:
И не стыдно свою же родную область вот так проторговывать?
Сообщение от Tonic:
ну вот - а говоришь, "если будет лучше",
Я сказал - если пообещают..
По сабжу - должна ли Россия предъявить претензии на Крым - КОНЕЧНО!
[Ответ]
VAD@ 20:15 30.11.2006
Сообщение от Tonic:
Ну это уже их проблемы. Пусть в Россию переезжают.
Позиция таких как вы мне известна Это позиция диссидента и "правозащитника" Ковалева, который сидел вместе с Дудаевым в бункере и предлагал русским солдатам сдаться. Это позиция всяких шендеровичей и Ко, что отрабатывают заокеанские денежки, понося Россию и вбивая клин между украинцами и русскими.
Цель у этих господ одна-посеять шатания и брожения в России. За океаном очень бы желали провести разделение России, посадить в одельных государствах (княжествах) марионеточные режимы и прибрать к рукам наши природные богатства.
Почему русские должны покинуть землю, завоеваную их предками, а не выкинуть от туда всех тех, кто ущемляет их права?
Сообщение от Tonic:
Наверно, есть. Просто не стоит быть "слишком русским" в Украине или "слишком украинцем" в России.
"В Украине"-не русская форма, введенная законодательно на Украине. Наша форма-"на Украине". Ибо происходит от выражения "на окраине". Кстати, окраин было, в сое время, много. Там где жили казаки на границах Российской Империи, там и были "украины".
Сообщение от Tonic:
Английский язык - это не русский язык. Не надо сравнивать. В УКРАИНЕ УКРАИНСКИЙ язык "насаждают", а никакой не английский или немецкий.
На Украине насаждают западенский галицкий диалект польского, а не юго-восточный малороссийский диалект русского.
Сообщение от Tonic:
У нас что муссируется подобной прослойкой - лучше не читать. Зачем?
Чтобы знать! Ведь это они не сами придумали Это идет сверху. В Раде (парламент украинский) националистов гораздо больше, чем в российском. Есть там и одиозные личности...
Сообщение от Tonic:
Да, и они хотят "свой законный Крым". России слишком много от всех надо. Нас с вами весь мир скоро ненавидеть будет.
Нас никто не будет ненавидить, нам чужого не надо, а вас-возможно [Ответ]
Сообщение от Darth Putin:
О подобной чуши слышу впервые но если в чьих-то больных головах зреют подобные планы - то остаётся пожелать им удачи в лечении
Просто время еще не пришло для официального озвучивания.
Не дай Бог придет...
Сообщение от Darth Putin:
Насчёт чаяний населения - незнаю, но отторжение Крыма у Украины - абсолютно невозможно.
Не совсем так, возможно Существование Украины в современных границах увязано с "Большим договором". Если его не продлить, то автоматически снимается вопрос о признании границ Украины. Если не денонсировать договор, то он продляется на 10 лет. Напомню, демаркация границ с Украиной не проведена.
[Ответ]
Darth Putin 20:23 30.11.2006
Сообщение от Красный:
Виноват, какая это она "ядерная"?
С ядерным оружием...Повнимательнее почитайте моё сообщение.
[Ответ]
Darth Putin 20:27 30.11.2006
Сообщение от VAD@:
Просто время еще не прришло для официального озвучивания.
Не дай Бог придет....
Так и представляю как армия Украины под предводительством Адольфа Ющенко вторгается в южные области России
Сообщение от VAD@:
Не совсем так, возможно Существование Украины в современных границах увязано с "Большим договором". Если его не продлить, то автоматически снимается вопрос о признании границ Украины. Если не денонсировать договор, то он продляется на 10 лет. Напомню, демаркация границ с Украиной не проведена.
Но в таком случае и безьядерный статус Украины может быть пересмотрен, как и включение её в состав Сов.Беза... Пересматривать подобные договоры очень опасно - ведь пересмотреть их может и другая сторона....
[Ответ]
Красный 20:30 30.11.2006
Сообщение от Darth Putin:
С ядерным оружием...
Украина отказалась от ядерного оружия в обмен на гарантии безопасности. Там его нет.
[Ответ]
Darth Putin 20:34 30.11.2006
Сообщение от Красный:
Украина отказалась от ядерного оружия в обмен на гарантии безопасности. Там его нет.
Так я о том и говорю, что Украина отказалась от этого оружия под условия признания и гарантий безопасности, а если бы не признали - она была бы ядерная. Я ж говорю, почитайте моё первое сообщение...
[Ответ]
Tonic 20:37 30.11.2006
Сообщение от VAD@:
Позиция таких как вы мне известна
Не надо меня с кем-то путать.
Сообщение от VAD@:
понося Россию и вбивая клин между украинцами и русскими.
Клин - эта тема. Не так ли?
Сообщение от VAD@:
Почему русские должны покинуть землю, завоеваную их предками, а не выкинуть от туда всех тех, кто ущемляет их права.
Почему сейчас должны переписываться законные границы? Крымские татары тоже считают Крым своим.
Сообщение от VAD@:
"В Украине"-не русская форма, введенная законодательно на Украине. Наша форма-"на Украине". Ибо происходит от выражения "на окраине".
Да, звучит непривычно, но я подумал, так будет правильнее - как "в стране", а не "на стране".
Сообщение от VAD@:
На Украине насаждают западенский галицкий диалект польского, а не юго-восточный малороссийский диалект русского.
Я в этом, конечно, не разбираюсь. Давно он насаждается? Я считал, что украинскому языку уже много-много лет...
Сообщение от VAD@:
Нас никто не будет ненавидить, нам чужого не надо, а вас-возможно
Странное понятие о "своём" и "чужом". Почему Россия не должна претендовать на территорию стран бывшего СССР? И уж точно "вас" за это полюбит весь мир.
Сообщение от VAD@:
Напомню, демаркация границ с Украиной не проведена.
Если всё можно утрясти, и населению Крыма всё равно, что они то граждане Украины, то России, я тоже "за". Можно будет отдыхать без визы. Но не всё же так просто!
[Ответ]
Noname 20:55 30.11.2006
VAD@, я бы посоветовал не спорить с форумцем Топис, ему явно видней, как хочется жить населению Крыма, и он очень не любит Россию. Хоть он и мило лепечет про некую "визу" в Украину (отродясь она не нужна была, даже загранпаспорт и по сей день не нужен, чтобы туда поехать), и заблуждается, сравнивая Крым с "территорией" стран бывшего СССР (он, наверно, не в курсе, что Крым был все время русской землей, на которой украинцами и не пахло, и в состав Украины попал в качестве "подарка" Хрущева), и лепечет про некую "любовь" к России остального мира, подразумевая Запад (гыгыгы, это просто смешно), но зачем с ним спорить? Это совсем лишнее, уверяю вас Я предлагаю лучше просто над ним немного поржать [Ответ]