Нарисовался к нам НЕКТО по прикиду батюшка, а там не знаю... Патлато-бородатый, в черном, все дела шапка черный бархатный, и давай офис соседям освящять... Побуробил что-то (услышал тока Спаси и сохрани, хотя личное мнение что читал Отче наш и бысто), побрызгал, покумарил- срезал 200 баков и ушел к нам типа давайте и вас того этого. Деликатно отказал. Собстно сабж:
Как понять- то или нет?! Там аусвайс, прикид, чё говорить должон
Различается ли в зависимости от звания одёжа? Чет у меня крест с цепью серебрянные больше.
Ну и ваще как и что?! [Ответ]

Ну специальную книгу, чтоб сверить произносимые слова с текстом, вы вряд ли достанете- к тому же она написана на церковно-славянском языке. Если вам надо освятить офис, то приходите в храм и заказывайте. Другого способа уберечься от самозванцев нет. [Ответ]

Тема- провокация !
Не верю, что автор настолько наивен [Ответ]

Nиколай, ну допустим у меня был молитвослов изданный в 1892г. Все написано на церковнославянском, читал и неоднократно. И отличить примерно- смогу... Но аусвайс должен же быть за штемпселем РПЦ или епархии... Храм тоже храму рознь, в Покровский денег дашь- не пойду. Да мне и без надобности- начальству засвербило [Ответ]

Вы вот интересно, когда на прием к врачу в поликлинику идете- тоже аусвайс у него спрашиваете- или вам достаточно того, что он сидит в поликлинике? И если к вам постучат в дверь и "доктор" предложит свои услуги- вы с радостью доверите ему свое здоровье(как хорошо-то- никуда ходить не надо!)? Не думаю, что среди вашего начальства нет вменяемых людей. [Ответ]

Сообщение от Nиколай:
Вы вот интересно, когда на прием к врачу в поликлинику идете- тоже аусвайс у него спрашиваете- или вам достаточно того, что он сидит в поликлинике?

Сидят знаете-ли... ну да ладно
У меня нет привычки шляться по поликлиникам. Есть товарищи, одноклассники имеющие образование соответствующее и степень не меньше кандидата наук, в крайнем случае можно получить рекомендацию к кому обратиться [Ответ]

Есть ли смысл человеку, "не способному отличить", обращаться за такой требой? [Ответ]

Если священник освещает за деньги, то гоните его прочь. Это не Божий священник и ад уже ждет его. Потому что в Новом Завете написано:

8 больных исцеляйте, прокаженных очищайте, мертвых воскрешайте, бесов изгоняйте; даром получили, даром давайте.
9 Не берите с собою ни золота, ни серебра, ни меди в поясы свои,
10 ни сумы на дорогу, ни двух одежд, ни обуви, ни посоха, ибо трудящийся достоин пропитания.
(Матф.10)

Все апостолы и истинные христиане зарабатывали себе на хлеб
обычной "мирской" работой, т.е. строили, ловили рыбу и т.д.
В подтверждение цитата из Нового Завета:
1 После сего Павел, оставив Афины, пришел в Коринф;
2 И, нашед некоторого Иудея, именем Акилу, родом Понтянина, недавно пришедшего из Италии, и Прискиллу, жену его, - потому что Клавдий повелел всем Иудеям удалиться из Рима, - пришел к ним,
3 и, по одинаковости ремесла, остался у них и работал; ибо ремеслом их было делание палаток.
4 Во всякую же субботу он говорил в синагоге и убеждал Иудеев и Еллинов.
(Деян.18)

или еще

6 Завещеваем же вам, братия, именем Господа нашего Иисуса Христа, удаляться от всякого брата, поступающего бесчинно, а не по преданию, которое приняли от нас,
7 ибо вы сами знаете, как должны вы подражать нам; ибо мы не бесчинствовали у вас,
8 ни у кого не ели хлеба даром, но занимались трудом и работою ночь и день, чтобы не обременить кого из вас, -
9 не потому, чтобы мы не имели власти, но чтобы себя самих дать вам в образец для подражания нам.
10 Ибо когда мы были у вас, то завещевали вам сие: если кто не хочет трудиться, тот и не ешь.
11 Но слышим, что некоторые у вас поступают бесчинно, ничего не делают, а суетятся.
(2Фесс.3) [Ответ]

Ага. Правильно. Хорошо бы, если бы в промежутках между службами батюшка разгружал вагоны на местной железнодорожной станции. Неплохо бы с ним в компании увидеть еще и главу местной власти. Ну и Вы приходите. Чтоб все было по Преданию. [Ответ]

Nиколай,

Сообщение от Nиколай:
Хорошо бы, если бы в промежутках между службами батюшка разгружал вагоны на местной железнодорожной станции.

Про вагоны никто не говорит. Просто пусть работает, хоть интеллектуальным трудом, хоть физическим на хлеб зарабатывает.

Сообщение от Nиколай:
Неплохо бы с ним в компании увидеть еще и главу местной власти.

Это другая тема.

Сообщение от Nиколай:
Ну и Вы приходите. Чтоб все было по Преданию.

Уже так поступаю. [Ответ]

andr, исполнить требу - это что, по-вашему, не труд? [Ответ]

Сержант, ну вот фуру разгрузить- точно ТРУД, а это так побубнить под нос и моталом поматать, не думаю что сложно, не сложнее чтения лекции или практикума в институте, тем более что на службе хотя бы слушают не бубнят и не режутся в морской бой [Ответ]

Sigurd, сложно или не сложно - дело десятое. Труд или не труд - вот в чем вопрос. [Ответ]

Сообщение от Sigurd:
не сложнее чтения лекции

ну вот профессорам и расскажите ,что они зря свой хлеб едят [Ответ]

Сержант, интересно если действительно сказанно трудитесь но ";№:№" делайте даром , разве это не фокус сказать - так ведь ";№:№" это тоже труд?
Может тут в другом дело?
подождем еще ответов - действительно интересно. [Ответ]

Встречный вопрос: за рождение ребенка дают "N" рублей. Если не дают -- то не рожать? Или как? [Ответ]

Камиль Писсаро, "христианинообразующие" таинства в Церкви всегда были и будут бесплатны.

В чем проблема? [Ответ]

Сержант, да там у героя-обличителя все прописанно.
Изгоняй, очищай, исцеляй - даром.
Это ведь все не таинства?
Сереж, я не глумлюсь, думаю все же у ваших посерьезней есть ответ кроме " А он тоже занят! Работает видите!!!" [Ответ]

Сержант, и еще - служить это труд?
Что-то я не понимаю тебя.
Мне почему-то когда я Уэра читал, казалось что он описывает Священничество как нечто вроде воинской службы - те ведь тоже не работают а "выполняют задачи". [Ответ]

Камиль Писсаро, служить - конечно труд.

Я хотел сказать, что нельзя по Новому Завету гадать. Это не SUPERBOOK. Это часть организма. И потрясать абзацем, на который упало больше фасоли, вышеозначенный человек не имеет права. [Ответ]

Сообщение от BNKTOP:
ну вот профессорам и расскажите ,что они зря свой хлеб едят

да ладно, сам преподвал, и замещал около месяца ведущего преподавателя [Ответ]

вот и смута пошла

Сообщение от :
кто будет сторожить сторожей?

[Ответ]

Опять же вернемся к Библии. Во-первых, есть труд небесный, а награда его - жизнь вечная (а не деньги как думают многие священники):
31 Между тем ученики просили Его, говоря: Равви! ешь.
32 Но Он сказал им: у Меня есть пища, которой вы не знаете.
33 Посему ученики говорили между собою: разве кто принес Ему есть?
34 Иисус говорит им: Моя пища есть творить волю Пославшего Меня и совершить дело Его.
35 Не говорите ли вы, что еще четыре месяца, и наступит жатва? А Я говорю вам: возведите очи ваши и посмотрите на нивы, как они побелели и поспели к жатве.
36 Жнущий получает награду и собирает плод в жизнь вечную, так что и сеющий и жнущий вместе радоваться будут,
37 ибо в этом случае справедливо изречение: один сеет, а другой жнет.
38 Я послал вас жать то, над чем вы не трудились: другие трудились, а вы вошли в труд их.
(Иоан.4)

Во-вторых, есть мирской труд и награда его хлеб, деньги и т.д. (но не в коем случае не жизнь вечная). И апостолы трудились мирским трудом:
33 Ни серебра, ни золота, ни одежды я ни от кого не пожелал:
34 сами знаете, что нуждам моим и [нуждам] бывших при мне послужили руки мои сии.
35 Во всем показал я вам, что, так трудясь, надобно поддерживать слабых и памятовать слова Господа Иисуса, ибо Он Сам сказал: "блаженнее давать, нежели принимать".
(Деян.20)
К сожалению православные священники не берут пример с апостолов.


Отличить эти два вида труда просто - по ожидаемому результату. Если результат принадлежит этому миру, то это мирской труд, а если не этому то не мирской.

Так вот.

Сообщение от Sigurd:
не сложнее чтения лекции или практикума в институте

Ожидаемый результат принадлежит сему миру - будущие специалисты, инженеры и т.д. Соответственно труд мирской и оплата деньгами

Сообщение от Sigurd:
побубнить под нос и моталом поматать

А где здесь вообще ожидаемый результат??? [Ответ]

Сообщение от andr:
К сожалению православные священники не берут пример с апостолов.

и то верно,какая щас рыбалка [Ответ]

Сержант,
Есть одна странная деталь.
Мне кажется, что и у "иосифлян" и "нестяжателей" достаточно честные позиции - но если Ваша Церковь это пророчество о человеке - то цель разве не должна быть лучше чем окружающая нас действительность?

Герой-Обличитель во многих лицах который здесь действует постоянно говорит: Священники должны быть хорошими , не брать денег, не пить, быть честными - а Вы им резонно , мол мы же не в раю. Какое общество такие священники.
Теперь я вижу другие детали - на геройские вопросы заданные в уместной, не юродствующей форме у него потрясают закрытой книгой - мол нечего цитаты дергать!!! Нечего фасоль есть чай не Бхагаватгиту читаешь! [Ответ]

Сообщение от Сержант:
Камиль Писсаро, служить - конечно труд.

Тогда нечего парить про Церковь Небесную. Трудятся у нас на земле, а Небу Всемогущему служат помимо всякого труда. [Ответ]

Следующая твоя фраза, наверное, будет "не путайте Церковь с Богом". [Ответ]

Эрика, нет.
К тому же допущение у Вас не верное - не могу я так сказать.
И не пойму как это из моих слов следует.
Расстроили Вы меня.
Вы замечание про нестяжателей и иосифлян заметили? Так там кажется и Нил Сорский и Иосиф Волоцкий оба причислены к лику святых? [Ответ]

Вот мне одно непонятно,открыл поп некое коммерческое предприятие-плохо,,значит,монстр бизнеса,а не служитель Божий,негоже.
Нет у попа лавки бакалейной или магазина книжного,а живет он на пожертвования-плохо.
Да хай он живе,як может,чего нам к попам в карман лезть-то ?
Вон один приходил ко мне ,жилище освящал,так не взял ни рублика,кофею откушал правда. [Ответ]

Камиль Писсаро, Ну, извините (может, на ты уже перейдем? Раза три переходили, а все бестолку.), просто у меня крышу рвет от подобных тем. Ходит поп ободранный -- РПЦ виновато или, как вариант, сам он жадный/выделывается. Ходит неободранный - читайте форум.

Про иосифлян и нестяжателей видела, но и расстроившее Вас предположение не касалось ТОЛЬКО материальной составляющей.

Сообщение от :
Тогда нечего парить про Церковь Небесную. Трудятся у нас на земле, а Небу Всемогущему служат помимо всякого труда.

Есть им надо, нет? Я просто не понимаю, как кореллируют в это фразе Бог, Церковь (РПЦ в частности) и деньги? Можете мне это объяснить со своей точки зрения? С моей - очевидно: служи и имей то, что тебе добровольно дают. Иногда дохрена дают, сама видела. [Ответ]