я просто живу, дышу, наслаждаюсь, страдаю... но это не крест... и на меня никто его не взваливал.
вспомнились Покровские ворота: это мой крест! и нести его буду я! (с)
мы сами взваливаем на себя что-то, но при этом хотим обвинить других. кто сказал, что Бог на вас что-то взвалил? может, это вы сами не даете себе покоя? [Ответ]
Васо 13:48 20.10.2006
Сообщение от vi0:
Конечно нет.
Хм... тут ведь как - либо ты несёшь, либо тебя несут...
[Ответ]
goldren 13:55 20.10.2006
Васо, анекдот вио читали про будку и рэльсу?
[Ответ]
Васо 14:01 20.10.2006
Сообщение от goldren:
Васо, анекдот вио читали про будку и рэльсу?
А! Так это вио его придумал! То-то, я смотрю, не смешно...
---------------
Кстати, насчёт креста.
А вам не приходило в голову, что те же самые обязанности, прописанные в конституции, можно назвать именно этим словом??
[Ответ]
goldren 14:09 20.10.2006
нести и соблюдать - разные вещи. я могу их не знать, но и не нарушать. а тут и знать и нести и соблюдать и стращное дело.
вася: я не приписывал авторство вио, я всеголишь дал понял, что не так давно в этой ветке этот анекдод писал вио. зануда, 6@яфть
[Ответ]
Васо 14:42 20.10.2006
goldren, допустим, ты не знаешь христианские заповеди, но соблюдаешь их. Несёшь ли ты крест, или как??
[Ответ]
vi0 14:51 20.10.2006
Сообщение от Васо: goldren, допустим, ты не знаешь христианские заповеди, но соблюдаешь их.
А вот так это - не убиваешь, не ходишь налево и т.д.
Сообщение от goldren:
Васо, допустим. откуда кресту то взяться в таком случае?
А откуда он у верующих? Ведь они ведут себя так же..
------------
пысы. Только замечу сразу. К верующим себя не отношу - не достоин. Хотелось бы быть лучше, но грехи не пускают...
[Ответ]
Nataly 14:56 20.10.2006
напоминает позицию мазохиста. ему говоришь, что не больно ни разу, а он настаивает: сделай мне больно.
- нет креста никакого
- да что вы. ну, как же? есть он. его не может не быть...
[Ответ]
Сообщение от Васо:
Так где же логика твоя? У тебя его нет, а у христианина он есть, хотя вы заповеди одни и те же выполняете?!
Смелый вывод. Вроде бы я своих заповедей не публиковал, почему ж ты думаешь, что они "одни и те же"? Там есть весьма существенные расхождения..
[Ответ]
Васо 15:16 20.10.2006
Сообщение от vi0:
Вроде бы я своих заповедей не публиковал, почему ж ты думаешь, что они "одни и те же"?
В главном они сходятся... Ты же приличный человек, не отрицай.
[Ответ]
Васо 15:19 20.10.2006
Nataly, ношение креста, есмь одна из разновидностей понтов...
[Ответ]
vi0 15:23 20.10.2006
Сообщение от Васо:
В главном они сходятся... Ты же приличный человек, не отрицай.
Конечно приличный, но как это связано с христианством?
P.S. Как и другие приличные люди, я и убью, и украду, если на то будет крайняя необходимость. И совесть меня потом не замучает.
[Ответ]
n_tu 21:26 20.10.2006
Почему все так привязаны к христианству?
Крест - это просто метафора, крест Христа - как образец высшей миссии, ваш крест небязательно должен быть деревянным, тяжелым инструментом казни, вы даже можете плюнуть развернуться и не нести его, только он потом потяжелеет. Эт окак с недоделанной работой, чем больше ленишься. тем больше её может накопиться, а потом и уволят на фиг - иди учись искать другую.
[Ответ]
n_tu 16:34 21.10.2006
DeeP, действительно, бред.
В споре о вере, каждому кажется, что его убеждения - истина с большой буквы и надо убедить другого, как будто колличество приверженцев может что-то именить в истинном. 5 слепых ощупывают слона.
Ув. человек с ником Vio, я счастлива, что вижу перед собой таких людей, как вы, своим заразительным примером вы укрепляете веру других, вы настойчиво ищите истину и не хотите быть обманутым пустыми словами и посулами, ложной святостью, предрассудками. Я рада, что ваш разум развивается, и как адепт свой веры, могу вам только пожелать развить его на столько, что бы он мог выдержать осознание Бога.
Я отношусь с уважением так же к стараниям goldren, я благодарна ему за напоминание о несовершенстве человеческой души, такое "самопожертвование" - большой подвиг. Возможно, я не вынесла бы вашего креста. Удачи, я молюсь за вас.
Но, всё-таки, мое уважение может еще возрасти, если вы поймете меня, и мы все откажемся от взаимного приписывания друг-другу фанатизма, навязчивости, недостатков умственного развития, ограниченности/стереотипизации мышления и как следствие, наивной-невинной позиции "а я тебя не слышу" .
Вопрос к вам обоим, почему вы опускаетесь до перехода на личности, попыток задеть мое самолюбие матюками, сравнениями с неопытным дистрибьютером на героиновых отходняках или же подменой понятий? Ведь это не дает никакого результата в дисскусии.
Действительно ли, отторжение самой возможности правоты моих заключений мешает вам справяться с эмоциями?
Стоит ли удовлетворение от унижения собеседника для вас превыше удовольствия у него научиться?
[Ответ]
Reader 09:26 23.10.2006
Сообщение от vi0:
Детка, религиозная вера - это признак слаборазвитого разума. Ты желаешь нам деградировать?
vi0, откуда такая предрассудительность?
Перечислите,пожалуйста, все признаки, по которым вы отличаете слаборазвитый ум!
просто для истории...
[Ответ]
goldren 21:14 23.10.2006
n_tu, научитесь пожалуйста писать общедоступным набором слов.
ненадо изобретать велосипед и придумывать "умные" словечки, которых нет в русском языке, выдавая это за чуткий ум и чистую монету - выглядит смешно, а автор смахивает на школьницу зубрёху, у которой съехала башня от давления большинства.
да. тяжело не иметь своего мнения.
[Ответ]
простите, а откуда Антон знает, как в то время носили кресты? фразы Вио из писаний показывают, что все-таки это было цельное изделие, а не перекладина
[Ответ]
vi0 21:50 24.10.2006
Alexey, есть гипотезы, что носили не настоящие кресты, а уменьшенные копии - как символ. Настоящий-то крест втроем тащить надо.
Другая гипотеза гласит, что несли только перекладину, а вбитые в землю столбы стояли на месте казни и использовались многократно.
[Ответ]