» Православие>диакон Кураев назвал Мадонну "бл*дью" в эфире "Маяка"
vi0 16:42 11.09.2006
Сообщение от :
Профессор Московской Духовной академии, диакон храма святого Иоанна Предтечи Андрей Кураев заявляет в прямом эфире радио "Маяк": "Это много чести, чтобы Русская Православная Церковь как-то относилась к каждой выходке каждой бл*ди, тем более пятидесятилетней". И тут же оговаривается: это, мол, не мат, а традиционное церковнославянское слово. Отлично! Надеюсь, на уроках православия школьники будут выводить его в прописях.
Нелишне заметить, впрочем, что хотя слово "бл*дь" действительно имеет долгую историю и когда-то среди прочего означало что-то вроде "развратница", "блудница", к церковнославянскому языку, которым может прикрываться диакон Кураев, оно отношения не имеет. В словарях церковнославянского языка последнего времени можно найти значения "обман", "ложь", "вздор", "пустяки", "злохуление", "ересь", "обманщик", "лжец". В "Полном церковно-славянском словаре" (составитель - священник магистр Григорий Дьяченко; издательский отдел Московского патриархата) помимо перечисленных значений можно встретить разве что "разврат", "прелюбодеяние", но и это в контекст речи Кураева не ложится. В общем, какой бы ни была этимология слова, а фраза насчет "каждой ****и, тем более пятидесятилетней (?)" не такая уж беззубая - да и сам Кураев во второй раз ее произносить не решился, ограничившись описательным "это слово на букву Б". А в первый раз, понимаешь, не мог не шикануть, не удержался, бл*дь (это не мат, а традиционное церковнославянское слово).
Верующие, разделяете ли вы точку зрения диакона?
И еще вопрос - это вообще считается нормальным среди православных священников - употреблять такие слова в эфире популярной радиостанции, которую слушают в том числе и дети?
Антон Ю.Б. 16:47 11.09.2006
vi0, насчет чего - именования сей исполнительницы сим словом вообще, публичного именования или относительно позиции "Это много чести, чтобы Русская Православная Церковь как-то относилась к каждой выходке каждой сумасбродки"? 1) м.быть и "да", хотя по большому счету - все равно 2) нет 3) да
morgalkina 16:48 11.09.2006
был бы нормальный дьякон,не сказал бы так!думаю, он ответитл бы "бог ей судья".а этот..
поп Сергий 17:14 11.09.2006
vi0, среди православных священников употреблять такие слова в эфире популярной радиостанции считается ненормальным.
Хотя Кураев был точен в слове.
Flyfisherman Кураев никак не может быть шоуПопом, он диакон. Хотя он жжот, ох, жжот, это Вы правы.
Однако каковы антиклерикалы - блюстители нравственности! Однажды произнесенное в радиоэфире слово "б****" немедленно оказалось замечено - а многолетнее ... [ну давайте я напишу - "развратное поведение"] в телеэфире той же исполнительницы отчего-то никакого отклика не вызывает. Vi0, те же дети еще и телевизор смотрят.
aditus 17:34 11.09.2006
Сообщение от поп Сергий:
Хотя Кураев был точен в слове.
ну если священники говорят такие слова, то что можно говорить о "простолюдинах"? хотя "паршивая овца, все стадо портит", и это (для меня) еще раз доказывает, что церковные служители, ничем не отличаются. (хотя должны нести в массы, духовную и нравственную "чистоту". а не "говно")
Горгаз 17:37 11.09.2006
Правильно. Клеймить позором ее.
Flyfisherman 17:39 11.09.2006
Ну в таком случае ШоуДиакон
Мадона конечно себе позволяла всякое. Однако она черезвычайно разносторонняя и целеустремленная личность. (хотя мне не нравится)
А кураев, его выходку воспринимаю, просто как попытку повысить свою популярность, используя имя Мадоны, не более
CLUBEN 18:20 11.09.2006
Да у него и так популярность не хилая. Любой шоумен позавидует. Как никак один из главных PR-щиков РПЦ.Поэтому на его слова думаю никакой публичной реакции не будет, тем более дети Маяк не слушают.
ua3ox 18:22 11.09.2006
Известны примеры, когда блудницы становились святыми. Кураев не может этого не знать. И неважно, какое значение произнесенное им слово имело в древности. Для ныне живущих это именно матерное слово.
Великий и могучий русский язык позволяет быть точным в выражениях без использования мата.
Перечитайте еще раз нагорную проповедь Спасителя: "Вы есте свет мира..." В моем понимании, Кураев, единожды произнесший матерное слово, сотворил большее зло, чем тот, кто матом не ругается, а на нем разговаривает. Тут надо считать, не сколько человек пойдет на концерт, а сколько человек после интервью Кураева не пойдут в церковь.
CLUBEN 18:28 11.09.2006
А ему абсолютно фиолетово сколько придет или не придет после этого человек в церковь.
M0l0t 18:33 11.09.2006
Я вообще не понимаю, чего церковники прицепились к Мадонне.
Van der Bot 18:39 11.09.2006
Ну взыграли у человека эмоции, победили на секундочку разум. С кем не бывает? В следующий раз не будет уже так говорить.
zic 18:49 11.09.2006
Сообщение от :
еще раз доказывает, что церковные служители, ничем не отличаются. (хотя должны нести в массы, духовную и нравственную "чистоту". а не "говно")
Нет человека который живши, не грешил.
Все мы люди и священники точно такие же люди со своими грехами.
Сообщение от :
Тут надо считать, не сколько человек пойдет на концерт, а сколько человек после интервью Кураева не пойдут в церковь.
Откуда вам знать?
Шуруйте в свой молельный дом, и надейтесь что ваши сетевые технологии будут работать и дальше.
Антон Ю.Б. 20:26 11.09.2006
Flyfisherman, про повышение популярности Кураева - действительно, смешно. При том, что мне его выходки уже довольно долгого времени не нравятся совершенно, и дело часто несколько тоньше таких эскапад.
К Мадонне вопросв несколько - псевдоним и лазанье по Кресту. Смысла протестовать против концерта вообще особо не вижу - рядом происходит немалое число неменьших гадостей. Против протеста относительно концерта на Красной площади (или о чем там шла речь) согласен - особое место (сразу оговорюсь, что против большинства многих других концертов там, дело не в Мадонне как таковой).
ua3ox, про Кураева Вы, может быть, и правы, но про блудниц - загнули, вообще не в тему.
ua3ox 21:48 11.09.2006
Сообщение от Антон Ю.Б.: Flyfisherman, ua3ox, про Кураева Вы, может быть, и правы, но про блудниц - загнули, вообще не в тему.
Вы про Марию Египетскую почитайте, например. И все здесь в тему. Потому что у каждого человека на земле свой путь. Свой выбор. Этот выбор- каким бы он не был- надо уважать. Христос учит любить ВСЕХ людей. И у меня большее уважение вызывает блудница, которая честно и откровенно заявляет, что она блудница, чем тот, кто считает себя христианином, а при этом постоянно "срывается", "впадает в искушения" и тому подобное, списывая все на человеческую немощную природу. Надо быть снисходительным к чужим немощам и беспощадным ко своим.
Чтец Роман 22:14 11.09.2006
Сообщение от ua3ox:
И у меня большее уважение вызывает блудница, которая честно и откровенно заявляет, что она блудница
Может ей за это еще и патриаршью грамоту выписать?
Disorder 23:32 11.09.2006
Говорить, что Кураев - православный извращенец, видимо не слишком прилично, но что остается, когда все его внимание сосредоточено между ног?
Виктор Тёмный 03:33 12.09.2006
Прошу к столу.
Разгромная статья кандидат исторических наук, члена Союза писателей России и Союза журналистов Москвы Инны Симоновой. Приятное было прочесть.
А вот, что говорят еврейские раввины о творчестве Луизы Чикконе.
"Недавно голливудская компания "Уорнер Бразерс" выпустила фильм "Как молитва", снятый на деньги "Пепси-Колы". В Италии и Германии этот фильм запретили, сочтя его кощунством по отношению к Иисусу Христу. В нем знаменитая американская поп-звезда Мадонна разгуливает в полуобнаженном виде по церкви среди горящих крестов. Там же, в церкви, происходит изнасилование. Затем Мадонна поет, что Иисус должен сойти с креста и поцеловать ее. После чего берет нож и , богохульствуя, протыкает себе руки, имитируя Христовы раны. Вы спросите, кто спонсоры и продюсеры этой сатанинской картины? -
Это директор "Пепси-Колы" Роджер Энрико, потребовавший в своей книге "Война Колы" создать новое "поколение Пепси". Статья слабая и старая к тому же, так что даю отдельный, заинтересовавший меня, кусок.
О слове ****ь.
Блядь. Слово происходит от древнерусского глагола ****ити, означавшего “обманывать, пустословить” и восходившего к праиндоевропейскому bhla- -- “дуть” (отсюда же, например, английское bladder -- “пузырь” и “пустомеля”, и знаменитое французское bla-bla-bla -- “пустая болтовня”). Современное значение -- скорее всего результат контаминации (смыслового смешения) со словом блуд, происходящим от древнерусского блудити -- “блуждать”, получившим метафорическое расширение “прелюбодействовать, жить беспорядочной половой жизнью”. До XVIII в. слово ****ь без ограничений употреблялось в литературе. (с)
Моё мнение, что Кураев пожертвовал дипломатичностью, ради чёткого и ясного, для простого народа, выражения отношения христианства к творческой жизни Луизы Чикконе. Иначе наш народ, во многих случаях, не понимает. Полностью его поддерживаю. Я думаю, Кураев не настолько глуп, чтобы говорить это под действием каких-либо там эмоций. А так, очень ясно, доступно и, самое главное, в яблочко. Главное то, что зацепил, а там дальше будет ковровая бомбардировка. Воевать, так воевать…
ua3ox 06:17 12.09.2006
Сообщение от Чтец Роман:
Может ей за это еще и патриаршью грамоту выписать?
Вы лучше прикиньте, что Кураеву выписать. Певица своим шоу не может принести вред церкви. Кураев- может.
ua3ox 06:21 12.09.2006
Древнерусский язык и язык церковно-славянский- совершенно разные вещи. Совершенно. А то некоторые могут подумать, что церковь благословляет мат.
vi0 08:56 12.09.2006
На всякий случай напомню, что Мадонна жертвовала и жертвует миллионы долларов на благотворительные цели. В частности, после тура Confessions планирует перечислить $3000000 в помощь африканским детям-сиротам, умирающим от СПИДа.
Интересно было бы узнать, сколько денег тратит на аналогичные цели г-н Кураев и вообще РПЦ?
Помнится, не столь давно в разделе "Help children" собирали деньги на операцию маленькой девочке - родители рассказывали, как ходили в Воронежскую Епархию с просьбой помочь. Их там выслушали, благословили, но денег не дали. Интересно, кто в такой ситуации "традиционное церковнославянское слово"?
vi0 09:06 12.09.2006
Сообщение от Виктор Тёмный:
Прошу к столу.
С таким же успехом можно подобрать десяток статей, где доказывается, что Мадонна - ум, честь и совесть нашей эпохи. И в чем-то я даже соглашусь с этим.
Merkuriy 09:09 12.09.2006
Виктор Темный! По какому источнику даешь этимологию обсуждаемого слова? Пожалуйста, сообщи. Очень жду.
mikе 10:11 12.09.2006
ИМХО, называть кого-то 6****ю права никто не имеет. И отнюдь не важно, считает этот кто-то поведение своей визави этичным или нет. Товарищ очередной раз скомпромитировал РПЦ.
Васо 10:16 12.09.2006
Наконец-то я вижу, что и среди священнослужителей попадаются нормальные люди...
брат Никодим (Хуарес) 10:44 12.09.2006
Сообщение от ua3ox:
И у меня большее уважение вызывает блудница, которая честно и откровенно заявляет, что она блудница, чем тот, кто считает себя христианином, а при этом постоянно "срывается", "впадает в искушения" и тому подобное, списывая все на человеческую немощную природу. Надо быть снисходительным к чужим немощам
Не понял, за что уважать? За слова?
Кстати, о словах. То слово, которое вы употребляете - "блудница" - сейчас совсем не имеет той экспрессивной окраски, что была раньше. Сейчас это слово ассоциируется не со шлюхой, а как раз, скорее, кающейся грешницей из Житий святых.
По смыслу с Кураевым согласен полностью. Но материться в эфире - это он совершенно зря. Хочет он этого или нет - на "Маяке" он говорил не по-церковнославянски, а на современном русском, где это слово относится к мату.
Сообщение от vi0:
На всякий случай напомню, что Мадонна жертвовала и жертвует миллионы долларов на благотворительные цели. В частности, после тура Confessions планирует перечислить $3000000 в помощь африканским детям-сиротам, умирающим от СПИДа.
Интересно было бы узнать, сколько денег тратит на аналогичные цели г-н Кураев и вообще РПЦ?
Помнится, не столь давно в разделе "Help children" собирали деньги на операцию маленькой девочке - родители рассказывали, как ходили в Воронежскую Епархию с просьбой помочь. Их там выслушали, благословили, но денег не дали. Интересно, кто в такой ситуации "традиционное церковнославянское слово"?
Видите ли, у православных, по слову Христа, не принято кричать о своих пожертвованиях. В отлицие от неких блудниц, которые пиарятся на этом и даже объявляют ЗАРАНЕЕ о том, что и кому пожертвовует. Впрочем, информация о благотворительной деятельности РПЦ все же появляется иногда, только она редко привдекает внимание СМИ - это не Мадонна ведь.
А вообще такие вопросы, по всем правилам приличия может ставить только тот, кто сам на почве благотворительности что-то делает. Я так думаю.
mmm666 10:49 12.09.2006
навеяло ассоциацию - недавно смотрел серию южного парка, про то, как в эфире сказали слово гамно! кто знает, тот посмеется...
Васо 11:00 12.09.2006
Ребята, создаётся такое впечатление, что диакон Кураев сказал в эфире "****ь", пукнул, рыгнул перегаром и уехал в сауну к проституткам... Ну, вырвалось у мужика в прямом эфире, честь ему и хвала, что "ничто человеческое ему не чуждо". А критикам диакона хочу напомнить афоризм: "Не показывай пальцем, покажи собой" (Е.Лец.)
aditus 11:20 12.09.2006
Васо а если кто-нибудь в эфире скажет, мол митрополит ... - пидoрас. что, тоже вырвалось? а как же - люби ближнего своего? где уважение? хрен с этой Мадонной, как говорится - Бог ей судья. только вот зачем опускаться так?
vi0 11:29 12.09.2006
Сообщение от Васо:
Ребята, создаётся такое впечатление, что диакон Кураев сказал в эфире "****ь", пукнул, рыгнул перегаром и уехал в сауну к проституткам... Ну, вырвалось у мужика в прямом эфире, честь ему и хвала, что "ничто человеческое ему не чуждо".
К сожалению, СМИ умалчивают о том, какие еще "человеческие" качества были продемонстрированы Кураевым. Так что, возможно, и в сауну.. Вдруг есть такая церковнославянская традиция?