Возник маленький вопросик: перед кем, с какой периодичностью и в какой форме РПЦ отчитывается по своим финансовым операциям? Ведь пожертвования наличными - суть неучтенные денежные поступления. Контрольно-кассовых машин в церковных лавках я тоже не видел.
[Ответ]
Антон Ю.Б. 12:21 28.08.2006
Xtnshtcgjkjdbyjq, найдите законодательные статьи, регулирующие налогообложение религиозных организаций, а затем уж задавайте свой вопрос более конкретно. Перед кем и в чем религиозная организация должн а по-Вашему отчитываться? Уточните, изучите состояние вопроса, а потом уж выражайте недоумение или непонимание.
[Ответ]
Xtnshtcgjkjdbyjq 12:29 28.08.2006
Антон Ю.Б., организация торгует и получает прибыль (очевидно, что себестоимость свечки гораздо ниже цены реализации). Религиозная организация по природе своей некоммерческая и, соответственно, не ставит своей целью получение прибыли. Где-то тут нестыковка. Полез в Консультант.
[Ответ]
брат Никодим (Хуарес) 12:53 28.08.2006
Сообщение от Xtnshtcgjkjdbyjq:
Полез в Консультант
К сожалению, я в этом вопросе не спец. Мимо бухгалтерии в епархии я только проходил, но сам факт ее наличия подразумевает какую-то отчетность. А не, вру. И внутрь заходил. Получал з/п и иногда командировочные.
Знаю точно, что отчисления в пенс.фонд делали [Ответ]
Closer 22:07 29.08.2006
Пока церковь выгодна государству, оно (государство) будет давать церкви максимально льготные условия работы. Что тут удивительного?
[Ответ]
брат Никодим (Хуарес) 09:53 30.08.2006
Сообщение от Closer:
Пока церковь выгодна государству, оно (государство) будет давать церкви максимально льготные условия работы. Что тут удивительного?
удивительно только то, откуда берутся такие грамотеи. Вы в курсе, что в российском законодательстве нет отдельных законов для РПЦ, а есть законы для всех религиозных организаций?
Кстати, наш друг что-то, видимо, заблудился в недрах "Консультанта". Весьма показательно - когда дело дошло до реальной попытки разобраться, а не разлагольствовать в теоретической плоскости, все как-то остановилось [Ответ]
Камиль Писсаро 12:01 30.08.2006
брат Никодим (Хуарес), у РПЦ есть льготы которых нет у буддийских организаций и Исламских - но алимы говорят что это не повод для распрей - РПЦ вертикально интегрированная структура, которая представляет всех православных, у мусульман (это кстати наш повод для гордости) и буддистов такой структуры нет.
Так что реально - закон о равенстве конфессий нарушается - но его в теперешнем виде невозможно соблюдать.
Консультант - у меня прямо сейчас открыт - не знаю что там собираються искать...
[Ответ]
olaf77 12:18 30.08.2006
Камиль Писсаро, тоже самое и у нас в ЦИХСПД. Тока еще жестче подход со стороны гос-ва, т.к. мы не являемся одной из "основных" религий России. На моей памяти все что связано с программами церки по мат. помощи(не деньгами!) больницам и поликлиникам, проверялось органами(комитет по религии, минздрав, таможня, налоговая) 4 раза в течении полугода... Плюс еще всячески тормозилось само это начинание... Правда, на уровне Москвы, таможни... Больше всего прикалылвало требование таможни или оплатить пошлины как если бы оборудование ввозилось на продажу, или обратно в Штаты его забрать.В результате Церковь свернула большинство проектов...в связи с невозможными условиями ввоза мед. оборудования по благотворительным программам на территорию России... Пострадали, больницы и поликлиники, как всегда Может сейчас ситуация и изменилась. Я не в курсе, т.к. 2 года назад "выпал" из этой программы.
[Ответ]
Xtnshtcgjkjdbyjq 12:26 30.08.2006
Сообщение от брат Никодим (Хуарес):
заблудился в недрах "Консультанта"
Неправда ваша. Просто законы - это как должно быть. А хочется выяснить как есть на самом деле.
[Ответ]
olaf77 12:32 30.08.2006
Xtnshtcgjkjdbyjq, выяснил? Мы тут с Камилем вроде как по мере сил отписали [Ответ]
брат Никодим (Хуарес) 14:27 30.08.2006
Сообщение от Камиль Писсаро:
у РПЦ есть льготы которых нет у буддийских организаций и Исламских
какие? где они прописаны? я правда не знаю
Сообщение от Камиль Писсаро:
РПЦ вертикально интегрированная структура, которая представляет всех православных, у мусульман (это кстати наш повод для гордости) и буддистов такой структуры нет
Да, структура Православной церкви сложилась исторически еще задолго до крещения Руси. По ислам не скажу, но у буддистов есть две всероссийские организации, которые грызутся между собой и называют нехорошими словами. Сомнительный повод для гордости.
olaf77, Безотносительно к вашей организации, на месте государства я в любом случае строже проверял иностранные религиозные организации. Элементарное требование гос.безопасности.
Сообщение от Xtnshtcgjkjdbyjq:
Неправда ваша. Просто законы - это как должно быть. А хочется выяснить как есть на самом деле.
Где это учили тебя так разбираться в вопросе? То есть, не зная права религиозных организаций, не зная о налогообложении их и порядке финотчетности, которые устанавливает закон, ты сразу хочешь узнать, как "на самом деле"? Что ж, тогда моя версия подтверждается: захотелось парню поболтать на очередную остренькую темку в связи с деятельностью РПЦ.
[Ответ]
olaf77 14:49 30.08.2006
брат Никодим (Хуарес), дык они и проверяют... Вот даже шпиенов ЦРУ в наших рядах "находили"... Правда, после того как "отрапортовали" наверх, через пару месяцев (уже после высылки миссонеров), по-тихому извинились... Ну, мол обшиблись, ну мол "установка была" А мы чего? Мы простили. Нас же Господь прощению учит...
[Ответ]
maximn 14:51 30.08.2006
olaf77, я прошу прощения. в каких "ваших рядах", если можно ссылку?..
[Ответ]
olaf77 14:58 30.08.2006
maximn, в рядах миссионеров нашей церкви(в то время большинство миссионеров было из Америки). История старая... в топике "мормоны и.." все сцылы давались, по-моему, на новости(о задержании и выдворении из России, типа "а вы чо рядо с закрытым объектом ходите?"). Я уже за давностью лет всех деталей не упомню, извините..
[Ответ]
Xtnshtcgjkjdbyjq 15:01 30.08.2006
Сообщение от брат Никодим (Хуарес):
не зная права религиозных организаций, не зная о налогообложении их и порядке финотчетности, которые устанавливает закон, ты сразу хочешь узнать
Все это я уже выяснил с помощью Консультанта. Как на самом деле - хочу выяснить с помощью представителей РПЦ. Сравню и сделаю выводы.
[Ответ]
брат Никодим (Хуарес) 15:56 30.08.2006
Xtnshtcgjkjdbyjq, не озвучишь, как оно должно по закону быть?
[Ответ]
Xtnshtcgjkjdbyjq 16:01 30.08.2006
Сообщение от брат Никодим (Хуарес):
Xtnshtcgjkjdbyjq, не озвучишь, как оно должно по закону быть?
Запросто. После того, как озвучат действительное положение вещей.
[Ответ]
брат Никодим (Хуарес) 16:13 30.08.2006
Афигеть. Первый класс, вторая четверть. Ну, удачи. Я тут ничем помочь не могу, как писал выше.
Чтобы было понятно, предыдущим постом пытался спровоцировать тебя написать хоть единственный раз в этом разделе что-то действительно информативное. Видно, не судьба... Удачных игрищ.
[Ответ]
Xtnshtcgjkjdbyjq 16:50 30.08.2006
брат Никодим (Хуарес), причем тут игрища? Информация доступна всем, сайт Консультанта еще никто не закрывал. Никто никому не мешает прочитать. А узнать как происходит на самом деле не так просто, вот и спрашиваю.
[Ответ]
Камиль Писсаро 16:58 30.08.2006
брат Никодим (Хуарес), повод для гордости - отсутствие "жречества" тот есть конфессиональной бюрократии - по крайней мере так пропаганда говорит- на самом деле все сложно.
Где льготы: Изменения в закон о бюджете. где постулируеться безвозмездная передача драг металов и т.д., освобождение от земельного налога в ряде случаев , которым никто кроме РПЦ и еще нескольких "корпоративных" структур не может воспользоваться - так удачно закон написан т т.д. Достаточно почитать обзор судебной практики по этому вопросу.
Дело то не в этом - как всякая большая структура оперирующая большими деньгами - она будет пытаться получить льготы - если в ней есть хотя бы один хороший администратор.
Я как то не пойму о чем вы спорите - даже если РПЦ как организация и химичит где-то, что конкретно для Вас это меняет? И для тех кто не принадлежит РПЦ?
[Ответ]
Эрика 20:19 30.08.2006
Сообщение от :
Я как то не пойму о чем вы спорите - даже если РПЦ как организация и химичит где-то, что конкретно для Вас это меняет? И для тех кто не принадлежит РПЦ?
Ну как обычно, обнять и плакать. Подпишусь под высказыванием, если позволите.
[Ответ]
olaf77 09:33 31.08.2006
Камиль Писсаро, не понял. Т.е. Церкви позволено "химичить"? Эрика, не ожидал вашей подписи под сим высказыванием [Ответ]
Камиль Писсаро 10:45 31.08.2006
olaf77, вопрос звучал так:
Сообщение от Камиль Писсаро:
Я как то не пойму о чем вы спорите - даже если РПЦ как организация и химичит где-то, что конкретно для Вас это меняет? И для тех кто не принадлежит РПЦ?
Вам вопрос не понятен?
Если их символ веры верен - какая разница ездят ли попы на иномарках и платит ли РПЦ налоги? Что это меняет для православных?
А если ты знаешь, что он не верен - какой смысл выделять РПЦ из списка таких же организаций (включая государство) - если коррупция это общая проблема?
В чем смысл темы ? Доказать что РПЦ плохо ведет финотчетность и на этом основании сделать вывод, что православие это плохо? Это маразм даже для не христианина.
[Ответ]
Xtnshtcgjkjdbyjq 11:06 31.08.2006
Сообщение от Камиль Писсаро:
В чем смысл темы ?
Праздный интерес. Есть варианты сотрудничества, а то уходить от налогов с каждым годом все труднее.
[Ответ]
брат Никодим (Хуарес) 12:52 31.08.2006
Сообщение от Xtnshtcgjkjdbyjq:
причем тут игрища? Информация доступна всем, сайт Консультанта еще никто не закрывал. Никто никому не мешает прочитать. А узнать как происходит на самом деле не так просто, вот и спрашиваю.
Интересно, а если на все ваши вопросы в разделе мы будем отвечать так: "Информация доступна всем, православные сайты еще никто не закрывал. Никто никому не мешает прочитать"?
Про "на самом деле" вопрос бессмысленный. Если вы предполагаете, что РПЦ использует лазейки в законе или попустительство властей....... вы реально ждете, что вам об этом расскажут?
[Ответ]
olaf77 14:05 31.08.2006
брат Никодим (Хуарес), поддерживаю. Про разные "схемы" ухода-отмыва денег если и рассказывают, то уже после отработки данных схем Например, импорт алкоголя через церковные каналы... Шумная "история" в свое время была. Гундяев еле "отбился", но "осадочек" остался.... [Ответ]
Екатеринка 23:39 31.08.2006
Xtnshtcgjkjdbyjq, Церковь отделена от государства, она является общественным объединением - именно религиозной организацией, а религиозные организации не подлежат налогообложению, следовательно, ни за какие финансовые операции Церковь ни перед кем не отчитывается ни о каких неучтенных денежных поступлениях речи быть не может. ФЗ "Об общественных объединениях". Это конечно может и не правильно... но закон говорит об этом
[Ответ]
Xtnshtcgjkjdbyjq 23:57 31.08.2006
Екатеринка, мне интересно, распространяется это только на РПЦ или на все организации?
[Ответ]
Екатеринка 00:21 01.09.2006
Xtnshtcgjkjdbyjq, это распространяется на религиозные организации тех религий, которые признаны Российской Федерацией
[Ответ]