Большой Воронежский Форум
Страница 1 из 4
1 234 >
» История города. Краеведение. Старый Воронеж>Неизвестные переправы через Дон
Серго66 08:33 29.05.2022
Скопилось несколько фоток переправ, судя по всему через Дон. Вполне уже, можно им посвятить отдельную тему https://bvf.ru/forum/showpost.php?p=...&postcount=120
Изображения
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Flo Мастер.jpg
Просмотров: 23
Размер:	33.8 Кб
ID:	3073096  
[Ответ]
Серго66 10:53 29.05.2022
Мне, вообще, сдаётся, что это фото составное, сделанное из нескольких кадров
Изображения
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 542930187 (1).jpg
Просмотров: 53
Размер:	99.7 Кб
ID:	3073105   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 542930187 (1) — копия.jpg
Просмотров: 30
Размер:	103.2 Кб
ID:	3073106  

[Ответ]
Flo Мастер 13:34 29.05.2022

Сообщение от Серго66:
фото составное.

К чему такие сложности... Думаю, это отмельный остров, наподобие как в Орловке был. По современным яндекс гуглам бессмысленно, дон изменился. затопился зарос и т.д., а по военным фото - примерно, как могло бы быть:
Остатки моста Подклетное-Семилуки (Версия. Там берег не такой высокий, но и зато там был пресловутый остров).
Изображения
Нажмите на изображение для увеличения
Название: немец.jpg
Просмотров: 38
Размер:	100.4 Кб
ID:	3073109  
[Ответ]
Серго66 15:55 29.05.2022
Ещё неизвестная переправа...Предположительно, на заднем плане горит Воронеж...
Изображения
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Дон вопрос.jpg
Просмотров: 99
Размер:	105.4 Кб
ID:	3073116  
[Ответ]
Flo Мастер 17:54 29.05.2022

Сообщение от Серго66:
Ещё неизвестная переправа...Предположительно, на заднем плане горит Воронеж...

Так то, с той стороны, тоже знак 24 т. стоит перед переправой.
К Орловке фото. [Ответ]
Серго66 18:38 29.05.2022

Сообщение от Flo Мастер:
знак 24 т. стоит перед переправой

Мосты немцы строили не абы как, а по стандартам грузоподъёмности...24 тонны это одна из распространённых категорий грузоподъёмности... [Ответ]
Cheechaa 19:54 29.05.2022

Сообщение от Flo Мастер:
Так то, с той стороны, тоже знак 24 т. стоит перед переправой.
К Орловке фото.

Не похоже с Орловской переправой. Есть пару моментов и кое какие соображения по данной переправе, но нужно проверить еще. Особенно наличие огромного строения слева на фотографии и на афс. [Ответ]
Cheechaa 19:57 29.05.2022
Еще интересует вопрос - какое расстояние примерно от указанного объекта и до реки?
Изображения
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.jpg
Просмотров: 40
Размер:	104.0 Кб
ID:	3073156  
[Ответ]
Steve7 20:58 29.05.2022
Если предположить, что столбы дыма на фото одни и те же (в районе мех. завода), то зная место съемки второго фото (ул. Петрозаводская - Матросова) и учитывая, что ракурс довольно близкий, полагаю место съемки первого фото - район малышевской переправы.
Изображения
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Дон вопрос.jpg
Просмотров: 32
Размер:	105.7 Кб
ID:	3073157   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Район ул. Черняховского-1 .jpg
Просмотров: 48
Размер:	443.2 Кб
ID:	3073158  

[Ответ]
Flo Мастер 23:11 29.05.2022

Сообщение от Steve7:
Если предположить, что столбы дыма на фото одни и те же

По идее горит нефтебаза у виадука, и гдето там еще, у мехзавода.

Но, если орловка, тогда горит масловка (эшелоны?)

Переправа у жд Семилуки? возможно, там берег высокий, но тогда в поле зрения по идее, по направлению к пожарам, должна попасть насыпь жд и поселок Рабочий/Труд.

Точно не у моста Семилуки-Подклетное, потому что там берег пологий, копать-прорывать бульдозерами не надо:
Изображения
Нажмите на изображение для увеличения
Название: подклет.jpg
Просмотров: 38
Размер:	37.3 Кб
ID:	3073159  
[Ответ]
Cheechaa 20:35 30.05.2022
Предполагаю, что где то здесь была данная переправа, может быть и в районе современного моста. Жду, когда придет афс,чтобы до конца разобраться в данном вопросе.
Изображения
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Первое.jpg
Просмотров: 64
Размер:	123.3 Кб
ID:	3073163  
[Ответ]
Flo Мастер 08:09 31.05.2022
От 11.09.1942
Изображения
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 00000070.JPG
Просмотров: 68
Размер:	94.3 Кб
ID:	3073167  
[Ответ]
Cheechaa 17:36 31.05.2022

Сообщение от Flo Мастер:
От 11.09.1942

Спасибо.
Как вариант может она сделана в районе Губарево.
Изображения
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Паз.jpg
Просмотров: 52
Размер:	32.0 Кб
ID:	3073179  
[Ответ]
Cheechaa 17:54 31.05.2022
Предполагаемая версия на рассмотрение. Афс за июль 1942 г. Снимок не захватывает полностью Первое Мая. И вопрос с строением слева - открыт.
Изображения
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Пер афс.jpg
Просмотров: 52
Размер:	60.7 Кб
ID:	3073180  
[Ответ]
Cheechaa 19:14 31.05.2022
Так будет более понятно.
Изображения
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Пер 2.jpg
Просмотров: 49
Размер:	188.3 Кб
ID:	3073181  
[Ответ]
Cheechaa 19:30 31.05.2022
Есть ещё одна зацепка, на которую не обратил сначала внимание. На пролете от 3 сентября 1942 года удалось разглядеть такой объект. Но в этом месте афс затемнена и еще накладывается дефект снимка - нижняя полоса(выделил красной стрелкой), которая идет через весь снимок. А вот верхняя - похоже на переправу. Но вопрос окончательно снимет - соседний пролет.
И предполагаемое расположение переправы на современном снимке.
Изображения
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Пе 1.jpg
Просмотров: 38
Размер:	62.7 Кб
ID:	3073182   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Пример 3.jpg
Просмотров: 45
Размер:	61.4 Кб
ID:	3073183  

[Ответ]
Flo Мастер 21:47 31.05.2022

Сообщение от Cheechaa:
Как вариант может она сделана в районе Губарево.

Уверен, на фото не донгор/Губарево. Может немцы и намеревались переправится восточнее Губарево, (в донесении о переправах написано что развединформация не подтверждена) но наши сумели закрепиться на том берегу.
Переправа у семилукско-подклетного моста была самой последней немецкой переправой вверх по дону. Выше по р.Дон они уже не переправлялись. [Ответ]
O Dэ 11:39 01.06.2022

Сообщение от Flo Мастер:
По идее горит нефтебаза у виадука

да

Сообщение от Flo Мастер:
Переправа у жд Семилуки?

а не может быть через Девицу? [Ответ]
O Dэ 12:22 01.06.2022

Сообщение от Cheechaa:
- какое расстояние примерно от указанного объекта и до реки?

километра два наверное [Ответ]
O Dэ 14:37 01.06.2022
если учесть то, что Cheechaa разложил, то горит в районе военного городка на Краснознамённой [Ответ]
Серго66 20:48 01.06.2022

Сообщение от Cheechaa:
Как вариант может она сделана в районе Губарево.

В Бундесархиве эти две фотки идут рядом...Видно танк спереди не очень хорошо, но сдаётся мне, что это тот же № 100....и окопы вроде бы, за танком в наличии...
Изображения
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Russland, Brückenbau.jpg
Просмотров: 66
Размер:	27.1 Кб
ID:	3073209   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Nord, bei Woronesch.jpg
Просмотров: 68
Размер:	108.0 Кб
ID:	3073210  

[Ответ]
Flo Мастер 08:22 02.06.2022

Сообщение от Серго66:
это тот же № 100....

Очень может быть, два фото с одного места. Левая картинка так же была подписана Nord bei Woronezch. Июнь. [Ответ]
Серго66 15:57 02.06.2022

Сообщение от Cheechaa:
Есть ещё одна зацепка, на которую не обратил сначала внимание. На пролете от 3 сентября 1942 года удалось разглядеть такой объект

Место переправы с дымящим Воронежем Cheechaa нашёл...А вот, ещё местечко интересное, требующее прописки по конкретному адресу:
Изображения
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Kriegsbrücke Rusland 42 (1).jpg
Просмотров: 60
Размер:	159.3 Кб
ID:	3073228   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Kriegsbrücke Rusland 42 (2).JPG
Просмотров: 64
Размер:	49.1 Кб
ID:	3073229  

[Ответ]
Cheechaa 18:20 02.06.2022
Пришел необходимый пролет афс за 3 сентября 1942 года, на котором отчетлива видна переправа, рядом с Подпольным. Вдобавок решился вопрос с огромным строением слева на фотографии. Осталось привязать афс ,чтобы получился окончательный вариант.
Изображения
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Афс.jpg
Просмотров: 56
Размер:	117.3 Кб
ID:	3073236  
[Ответ]
Cheechaa 18:33 02.06.2022
И для наглядного понимания.
Изображения
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Афс 1.jpg
Просмотров: 56
Размер:	144.7 Кб
ID:	3073237  
[Ответ]
Cheechaa 19:13 02.06.2022

Сообщение от Flo Мастер:
От 11.09.1942

Самое интересное как оказалось по факту,что она там не одна наведена была.
Изображения
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Пер 2.jpg
Просмотров: 55
Размер:	84.4 Кб
ID:	3073239  
[Ответ]
Flo Мастер 20:14 02.06.2022

Сообщение от Cheechaa:
Самое интересное как оказалось по факту,что она там не одна наведена была.

Тогда на фото скорее правая, углубленность с тенью в конце переправы, видимо прокапывали берег.

Можно сказать, сохранился ангар по ул. Осенняя д. 8а. 55 метров длиной
Изображения
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1 мая.png
Просмотров: 43
Размер:	396.7 Кб
ID:	3073240  
[Ответ]
Cheechaa 20:56 02.06.2022
Переправы, с привязкой к современной местности.
Изображения
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Спутник.jpg
Просмотров: 63
Размер:	114.9 Кб
ID:	3073241  
[Ответ]
Cheechaa 21:20 02.06.2022

Сообщение от Flo Мастер:
Тогда на фото скорее правая, углубленность с тенью в конце переправы, видимо прокапывали берег.

Можно сказать, сохранился ангар по ул. Осенняя д. 8а. 55 метров длиной

Нет, он не сохранился.
По размерам почти где то так и выходит - 55 метров. Огромное строение.
Изображения
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Пер.png
Просмотров: 37
Размер:	476.6 Кб
ID:	3073242  
[Ответ]
Flo Мастер 22:17 02.06.2022
По проекции от переправы, малый пожар это предположительно военный городок, большие пожары горит скорее всего Синтезкаучук.

Тогда эту картинку следует подкорректировать, дым развеяло по ветру, наверняка идут со стороны 1 мая:
Изображения
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1мая.jpg
Просмотров: 62
Размер:	319.8 Кб
ID:	3073243  
[Ответ]
Страница 1 из 4
1 234 >
Вверх