vitus

Сообщение от :
Подозреваю что всё гораздо сложнее и запутаннее.
Например у меня в какую сторону не посмотри все предки русские, но я без понятия какое княжество было отечеством моих прапрапра...дедов в период раздробленности Руси. Может Новгородское, а может Черниговское или Киевское, а может они вообще мордвой были или варягами.
Возможно марксисты и правы в отношении отечества

А картина "Три богатыря", это часть твоего отечества? Илья Муромец изображенный на картине Васнецовым, будучи родом муромский, на службе прославился в княжестве киевском. А сейчас его прах лежит там же, в Лавре. А в Муроме стоит ему памятник. Муромцы сейчас, когда ставили этот памятник, ставили ведь его своему пра-пра… Это и есть отечество.


А что касается марксистов, то не стоит их воспринимать шаблонно. Марксисты, как известно, собирались совершать мировую революцию. Весь мир у марксистов должен был стать отечеством. Да вот марксист Ленин почему то решил ограничится собственной страной. А марксист Сталин пошел дальше. Самого боевого всемирного марксиста Троцкого, известного автора трудовых армий, отправил к праотцам и создал такое Отечество, что мало не показалось немецкому пролетариату.
Изображения
  [Ответ]

Sandy

Сообщение от :
К сожалению те кто создавал это отечество практически все погибли в войну, поэтому такие как ты и растащили его по карманам.

А кто это, такие как я, Санди? Герой Малой Земли Брежнев? Или может быть герой Сталинграда Хрущев? А может это три миллиона коммунистов вернувшихся с войны? Покрышкин, Язов, Маресьев? А может это великие сталинские министры и конструкторы Устинов, Королев, Малышев, Ильюшин? Их ведь не поубивали на войне. Они чем перед тобой виноваты?

Сообщение от :
В первую очередь пролетариат повесил на фонарях таких как ты, а потом уже создал социалистическое отечество.

Кого, Санди, повесили? Великого морского инженера Крылова? Академика Павлова? Генерала Брусилова?

Сообщение от :
Не твое любимое капиталистическое а вовсе даже наоборот.

Отечество не бывает ни капиталистическим, ни социалистическим. Оно самодостаточно. [Ответ]

superoldman

Сообщение от :
Не забывай какой национальности были настоящие первые марксисты...

Разной они были национальности. Не преувеличивай. Грузин Сталин ничем не лучше и не хуже русского Ленина, еврея Троцкого, или поляка Дзержинского. А что евреев было слегка побольше, так за то "спасибо" царскому антиеврейскому законодательству, да нацистам черносотенцам. Национальность у марксистов не имела определяющего значения. [Ответ]

Сообщение от Материалист:
А кто это, такие как я, Санди?

Те кто лижут жопу любой власти за то что она им дает косточки.

Сообщение от Материалист:
Отечество не бывает ни капиталистическим, ни социалистическим. Оно самодостаточно.

Как показывает история начала прошлого века - таки бывает. [Ответ]

Сообщение от Sandy:
Те кто лижут жопу любой власти за то что она им дает косточки.

.

Вот смотри что говорил таким как ты дуракам Александр Зиновьев

Сообщение от :
"Вот наконец вы, жертва советского режима, в мире свободы, выбрались из мира рабства".

Он ответил: "Во-первых, я в Советском Союзе был свободен. И я не считаю Запад царством свободы. И потом режим от меня пострадал больше, чем я от этого режима". На другой день в газетах написали: "Зиновьев проскочил по ошибке".

Сообщение от :
Как показывает история начала прошлого века - таки бывает

О! "история начала прошлого века". Это так убедительно!

Отечеству нашему, Санди, больше тысячи лет, а ты толкуешь об отдельном эпизоде. [Ответ]

Сообщение от Материалист:
Вот смотри что говорил таким как ты

Я разве что то писал про НЕСВОБОДУ в СССР?
Обкурился опять? [Ответ]

Сообщение от Материалист:
Отечеству нашему, Санди, больше тысячи лет

отечеству твоему ровно столько лет, сколько ты в нем живешь [Ответ]

Сообщение от Материалист:
А что касается марксистов, то не стоит их воспринимать шаблонно. Марксисты, как известно, собирались совершать мировую революцию. Весь мир у марксистов должен был стать отечеством. Да вот марксист Ленин почему то решил ограничится собственной страной. А марксист Сталин пошел дальше. Самого боевого всемирного марксиста Троцкого, известного автора трудовых армий, отправил к праотцам и создал такое Отечество, что мало не показалось немецкому пролетариату.

Глупости!
Мировая Революция не отменяет отечество.
Другое дело, что при капитализме у пролетариата отечества нет! Оно украдено в пользу "частных собственников". [Ответ]

Сообщение от Материалист:
Отечество не бывает ни капиталистическим, ни социалистическим. Оно самодостаточно.

Именно так.
Оно КЛАССОВОЕ.
У капиталиста одно отечество, у Васи-сталевара - совсем другое. [Ответ]

Сообщение от Sandy:
Я разве что то писал про НЕСВОБОДУ в СССР?
Обкурился опять?

Нет, ты писал что я лижу жопу власти. Это такая же чушь, как то, что А. Зиновьев был антисоветчиком. Дурак Суслов вместе с великимзападом записали Зиновьева в антисоветчики, а ты, дурак, записал меня в почитатели Путинской своры.


Это у вас с Сусловым от глупости. [Ответ]

Сообщение от Pangur:
Глупости!
Мировая Революция не отменяет отечество.
Другое дело, что при капитализме у пролетариата отечества нет! Оно украдено в пользу "частных собственников".

Призрак бродит по Европе, призрак коммунизма... [Ответ]

все дураки, и только метеорист, надрачивающий на маломощные самолеты, умный [Ответ]

Сообщение от Pangur:
Другое дело, что при капитализме у пролетариата отечества нет! Оно украдено в пользу "частных собственников".

Покупая аптечный киоск в подземном переходе, ты приобретаешь кусочек Родины...иначе никак [Ответ]

Сообщение от Материалист:
ты писал что я лижу жопу власти. Это такая же чушь

Если бы это было чушью это не было бы так заметно.

Сообщение от Материалист:
ты, дурак, записал меня в почитатели Путинской своры.

Если ты их оправдываешь - то значит почитатель, по другому никак. [Ответ]

Sandy,

Сообщение от :
Если ты их оправдываешь - то значит почитатель, по другому никак.

Вот-вот, а еще обижаешься за цитаты "антисоветчика А. Зиновьева"

Сообщение от :
Идеальных государственных систем тоже не бывает. Нужно оценивать государственные системы по тому, насколько они адекватны историческим условиям.

Сообщение от :
В Советском Союзе назревал кризис. Это нормальное явление в любой системе. Советское общество считалось бескризисным. Я первый установил неизбежность кризисов при коммунизме. Я об этом писал более 30 лет назад, за что меня обвинили в клевете на советское общество.

Сложновато для двухцветного мировосприятия. [Ответ]

Сообщение от Материалист:
Вот-вот, а еще обижаешься

На жополизов типа тебя - не обижаются.
Однако при чем тут тема? [Ответ]

Отечество от слова отец. Речь идёт о праотцах, то есть дальних предках по мужской линии.

У евреев почитается женская линия, то есть у них Отечества нет [Ответ]

Сообщение от Паф:
У евреев почитается женская линия, то есть у них Отечества нет

Бгг)
Недогрек-недорус не понимает разницы между Отечеством и патриархатом (ну и матриархатом соответственно).
Какой ты нах ученый? [Ответ]

Сообщение от -=Женек=-:
Бгг)
Недогрек-недорус не понимает разницы между Отечеством и патриархатом (ну и матриархатом соответственно).
Какой ты нах ученый?

ЧИТАЮ: Грекорус понимает разницу между Отечеством и патриархатом. Окуенный ученый!
Только не хлопай мне, ладно. Молчание с твоей стороны я приму как Браво [Ответ]

Паф, когда уже ты интернет себе отключишь? [Ответ]

.

Сообщение от Паф:
ЧИТАЮ: Грекорус понимает разницу между Отечеством и патриархатом. Окуенный ученый!
Только не хлопай мне, ладно. Молчание с твоей стороны я приму как Браво

Читай ты теперь: та куйня, что ты написал, свидетельствует о непонимании тобой этих понятий.
Но если предположить, что ты все-таки знаешь их смысл, то та куйня, что ты написал, свидетельствует об отсутствии у тебя логики. [Ответ]

Сообщение от Flyfisherman:
Паф, когда уже ты интернет себе отключишь?

Не отключит.
Он может верещать об отключении газа, электричества, о продаже своей колымаги, в общем о вещах, которые ни к чему не обязывают.
Отключиться же от интернета - он потеряет публику, жизнь потеряет смысл. Так что не отключит он его себе. На крайняк будет бегать в интернет кафе раз в день и хвастаться что дома у него интернета нет. [Ответ]

Сообщение от Sandy:
На жополизов типа тебя - не обижаются.
Однако при чем тут тема?

А тема тут при том, что у Отечества нет политической идентификации. Похоже А. Зиновьев для тебя сложноват. [Ответ]

Сообщение от Материалист:
А тема тут при том, что у Отечества нет политической идентификации. Похоже А. Зиновьев для тебя сложноват.

Вот... даже Макаревич после того как стал пuдарасом, пел :" рождаясь не выбирают страну, и нам вовек не разорвать эту нить " [Ответ]

Сообщение от Паф:
Отечество от слова отец. Речь идёт о праотцах, то есть дальних предках по мужской линии.

У евреев почитается женская линия, то есть у них Отечества нет

"Отцы" в этом вопросе понимаются в обобщенном смысле. Не в том смысле что производители сперматозоидов, а в том, что что являются руководителями, законодателями, вождями и т.п. Но в целом, верно, Отечество от слова отец.


А что касается евреев, то наследование у них действительно идет по материнской линии, но отцами еврейского отечества все равно являются в основном мужики. От Моисея, до Нетаньяху. Одна Голда Мейер затесалась в эту компанию. И духовное окормление у них идет так же чисто мужской организацией. Да и бог еврейский тоже мужик, как и у русских христиан. Кстати, может ты забыл, у православных почитание матери божьей стоит особняком. Не по этой ли причине прихожане в ПЦ, все больше бабушки в платочках?


Еврейское отечество построено по тем же правилам, что и русское. [Ответ]

Сообщение от Материалист:
тема тут при том, что у Отечества нет политической идентификации.

Если бы это было так не было бы гражданской войны в России.
Садись - двойка.

Сообщение от -=Женек=-:
рождаясь не выбирают страну

Страну может и не выбирают, но можно выбрать государство. [Ответ]

Sandy,

Сообщение от :
Если бы это было так не было бы гражданской войны в России.

Должен открыть тебе страшную тайну о России. Гражданская война в нашей стране была не одна. Причиной гражданских войн в странах, в России в том числе, являются не политические идеи, а кризисы власти и как следствие, экономические потрясения приводящие к обнищанию народа.


Мне тут подарили недавно Историю Государства Российского Карамзина. Сейчас читаю период гражданской войны устроенной недальновидными "крестителем" Владимиром и сыном его Ярославом почему то по прозвищу "Мудрый". За какие то несколько десятков лет единое государство построенное Святославом и Олегом превратилось в тотальное поле гражданской войны. Побоище ни в чем не уступающее размаху начала века 20го. Брат на брата, интервенция, предательство, новая христианская идеология. Митрополит киевский передает ключи от города королю польскому Болеславу.

И потом будет еще много гражданских войн, да только друг наш Санди не способен к обобщению. Не способен к научному подходу в понимании истории собственного Отечества. А жалко, было бы с кем поговорить. [Ответ]

Сообщение от Материалист:
Причиной гражданских войн в странах, в России в том числе, являются не политические идеи, а кризисы власти и как следствие, экономические потрясения приводящие к обнищанию народа

Генерал Алексеев один из лидеров восстания против большевиков смотри на тебя как на говно.
[Ответ]

Сообщение от Sandy:
Страну может и не выбирают, но можно выбрать государство.

В какой секте эту туфту внедрили в твою головешку? [Ответ]

Сообщение от superoldman:
В какой секте эту туфту внедрили в твою головешку?

Это наглядно продемонстрировали в 1917 году в стране под названием Россия.
В начале года она была императорской монархией а к концу года уже стала советской республикой.
Это совершенно разные государства. [Ответ]