Охотничий клуб>Cудебное заседание по общедоступным охотугодьям
Zhelezniy_Felix 00:54 20.11.2016
В настоящее время охотобщество (ВОООиР) предпринимает меры для заключения охотсоглашения на всю имеющуюся территорию (ДА ЭТО ВОЗМОЖНО И ЗАКОННО!), что в последствии может лишить охотугодий область на ближайшие 49 лет. В результате предпринимаемых охотобществом действий юридического характера так ожидаемое увеличение площади общедоступных охотничьих угодий (поскольку договор на все угодья у общества есть только до лета 2017 года) может и не произойти. Для формирования общедоступных угодий есть основания для обращения в суд. Юрист для работы просит 15 т.р. Прошу скинуться форум, хотя бы по 500 рублей, это в наших общих интересах. Если есть желающие поддержать начинание, за вариантами перечисления денег прошу в личку к Дед с ружьём, он даст номер моей карты сбера.
Пишите в личку, дам номер карты Zhelezniy_Felix. Знаю его 10 лет. Если он говорит, что мы можем остаться без общедоступных угодий, значит так и есть. Весь флуд будет снесён. Те, кто не верит или кому это не нужно, лучше ничего не пишите.
[Ответ]
Сообщение от Игорь Воронеж:
Поддержу!
когда "последний срок"?
Про сроки Феликс не говорил. Черкните ему в личку, он расскажет о подробностях. Думаю, как только наберёт средства на работу юриста, так и займётся делом.
[Ответ]
Макс-Макс 16:59 20.11.2016
Просто оставлю это здесь:
Сообщение от :
Федеральный закон от 24.07.2009 N 209-ФЗ "Об охоте и о сохранении охотничьих ресурсов и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации"
Статья 71. Заключительные положения
9. По истечении пяти лет со дня установления максимальной площади охотничьих угодий, предусмотренной частью 3 статьи 10 настоящего Федерального закона, (это с 19.05.2017г) право долгосрочного пользования животным миром, возникшее на основании долгосрочных лицензий на пользование животным миром (в случае, если площадь территорий или акваторий, переданных в пользование одному лицу или группе лиц по договорам о предоставлении в пользование территорий или акваторий в соответствии с указанными лицензиями, превышает данную максимальную площадь охотничьих угодий), прекращается при условии, что указанные лицо или группа лиц не воспользовались правом на заключение охотхозяйственных соглашений, предусмотренным частью 3 настоящей статьи.
10. В случаях, указанных в части 9 настоящей статьи, право юридического лица, индивидуального предпринимателя на заключение охотхозяйственного соглашения, предусмотренное частью 3 настоящей статьи, распространяется на площадь охотничьих угодий в пределах максимальной площади охотничьих угодий, предусмотренной частью 3 статьи 10 настоящего Федерального закона (в случае, если такая максимальная площадь охотничьих угодий установлена уполномоченным федеральным органом исполнительной власти).
Т.е. если у какого-то охотпользователя больше 45 тыс. га (у ВООиРа гораздо больше), то он будет ими пользоваться только до 18.05.2017г. На следующий день, т.е. в пятницу 19 мая 2017 года его лицензия прекращается. Исключение есть - если ВООиР заключит охотхозяйственное соглашение, но заклчить его он может только на 45 тыс. га. Остальное перейдет в общедоступные и потихоньку будет расторговываться.
[Ответ]
Макс-Макс 17:00 20.11.2016
Сообщение от :
Приложение
к приказу Министерства
природных ресурсов и экологии
Российской Федерации
от 18 мая 2012 г. N 137 (прибавим 5 лет и увидим дату: 18.05.2017г.)
МАКСИМАЛЬНАЯ ПЛОЩАДЬ
ОХОТНИЧЬИХ УГОДИЙ, В ОТНОШЕНИИ КОТОРЫХ МОГУТ БЫТЬ
ЗАКЛЮЧЕНЫ ОХОТХОЗЯЙСТВЕННЫЕ СОГЛАШЕНИЯ ОДНИМ ЛИЦОМ
ИЛИ ГРУППОЙ ЛИЦ, ЗА ИСКЛЮЧЕНИЕМ СЛУЧАЕВ, ПРЕДУСМОТРЕННЫХ
ЧАСТЬЮ 31 СТАТЬИ 28 ФЕДЕРАЛЬНОГО ЗАКОНА "ОБ ОХОТЕ
И О СОХРАНЕНИИ ОХОТНИЧЬИХ РЕСУРСОВ И О ВНЕСЕНИИ
ИЗМЕНЕНИЙ В ОТДЕЛЬНЫЕ ЗАКОНОДАТЕЛЬНЫЕ АКТЫ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ"
Субъект Российской Федерации Максимальная площадь (тыс. га) <*>
Воронежская область 45
Т.е. у нас в области максимум на одного охотпользователя - 45 тыс. га или 450 кв.км или квадратик примерно 45 на 10 км или 22,5 на 20 км.
[Ответ]
Zhelezniy_Felix 21:34 20.11.2016
Нужно понимать что задаваемые вами вопросы вполне резонны и логичны. Но разглашение информации в данной теме сведёт на нет все наши усилия, так как форум открытый и его читают и сотрудники охотнадзора, и охотобщества. Ситуация на самом деле очень серьёзная. Мы несколько лет ждали, когда увеличатся угодья общегопользования, но нашлась лазейка в законах, и мы можем не дождаться. Как было 5%, так и останется. Если бы у меня были лишние 15 тысяч, я бы никого не беспокоил и сам бы оплатил работу юриста. Ещё раз прошу понять, что мои действия направлены исключительно для защиты интересов всех воронежских охотников. Все угодья может и не получиться отвоевать, но кусок уоп вырежем себе.
Что бы было понятно у нас установлено 45т.гектар для одного муниципального района, а охотобщество присутствует почти во всех районах, вот эти все районы по 45т.гектар уже совсем не маленькая территория.
Во вторых, ну допустим вот такое решение суда
Определение Верховного Суда РФ от 17.06.2016 N 307-КГ15-17678 по делу N А56-65188/2014
или вот такое Постановление Арбитражного суда Дальневосточного округа от 01.11.2016 N Ф03-4747/2016 по делу N А37-1733/2015
[Ответ]
Макс-Макс 22:26 20.11.2016
Сообщение от Zhelezniy_Felix:
Что бы было понятно у нас установлено 45т.гектар для одного муниципального района, а охотобщество присутствует почти во всех районах, вот эти все районы по 45т.гектар уже совсем не маленькая территория.
Где написано что для одного района? Я вот видел где написано, что это на весь субъект.
А по ситуации я понял так, что право на заключение нового охотхозяйственного соглашения по ч.3 ст.71 закона об охоте с 25 июня 2016г у ВООиРа отсутствует. Теперь пока Дума не примет поправки в закон об охоте все стопориться и.... ВООиР продолжает пользоваться угодьями по старой лицензии. Единственный вариант для ВООиРа это если они подали заявление на заключение соглашения до 25.06.2016г. Тогда они могут заключить на 20-49 лет новое соглашение. Но с учетом наших минимальный УОПов это тоже под вопрос я бы поставил.
Кстати, про 45 тыс. га норму Конституционный суд даже не рассматривал и она в силе.
[Ответ]
Zhelezniy_Felix 22:40 20.11.2016
в конце текста Приказ Минприроды России от 18.05.2012 N 137
(ред. от 21.11.2014)
<*> В пределах одного муниципального образования соответствующего субъекта Российской Федерации.
[Ответ]
alex_gpd 23:05 20.11.2016
Мужики, ТС не раскрывает деталей операции - может, это и к лучшему. 5 сотен сейчас - уже не деньги. Нормальная пачка патронов местами дороже стОит. Сейчас - деньги либо есть, либо их нет. Но сидеть и ничего не пытаться сделать - тоже не вариант. Давайте поддержим начинание.
[Ответ]
Prim 10:18 21.11.2016
В теме взаимопомощи отписалось человек 50.
И вот конкретный случай, человек просит помощи, причем, просит не для себя, а на общее дело, а все сидят, сиськи мнут.
Автор темы человек здесь не случайный, надо просто взять и помочь.
[Ответ]
Дед с ружьём 10:37 21.11.2016
Сообщение от Prim:
В теме взаимопомощи отписалось человек 50.
90, но на форум регулярно заходит человек 25 всего, остальные время от времени. Некоторым форумцам я в личку ещё написал (человек 35 где-то). И тем не менее, это дело абсолютно добровольное, я на этом акцентирую внимание. Надежда на охотников, конечно, ведь от принципов формирования охотугодий зависит то, где можно будет охотиться, и что совсем немаловажно, за какие деньги. Стрелкам это не нужно, само собой разумеется. В обсуждении тем об охотобществе http://bvf.ru/forum/showthread.php?t=721581 и об общедоступных угодьях http://bvf.ru/forum/showthread.php?t=826616 участвовало много охотников, так что есть надежда, что указанную сумму всё-таки удастся собрать.
[Ответ]
dr.jenyok 12:34 21.11.2016
Мне не жалко 500 руб но для себя не вижу смысла! Сколько раз не пытался взять в общедоступные не разу не взял-просто тупо не дают! Даже охотовед один обещался дать ну 100 % а потом извинился и сказал что не доехали путевочки-раздали по своим!
[Ответ]
alex_gpd 12:54 21.11.2016
dr.jenyok, а это будет уже следующий этап! )))
[Ответ]
Дед с ружьём 13:05 21.11.2016
Сообщение от dr.jenyok:
Сколько раз не пытался взять в общедоступные не разу не взял-просто тупо не дают!
Объясняю. Не дают, потому что их площадь в нашей области меньше допустимой по закону - в 4 раза! Количество путёвок в общедоступные зависит от их площади. Есть пропускная способность, утверждённая губернатором . То есть, не дают, потому что давать почти нечего. Будут угодья, будут и путёвки. Объяснил, как смог. Если ошибаюсь, поправьте меня.
[Ответ]
Юрей 22:01 21.11.2016
Выскажу свое мнение.
Дело совсем не в общедоступных угодиях, лично для меня выгодней брать путевку поближе к городу и не кататься за 600рублей к хрену на кулички бензин жечь, где нет нифига.
А в спортивном интересе.
Человек вызвался побороть систему, и сказил что все выгорет, но надо столько.... и сам начинает, (но в случае с Феликсом, продолжает борьбу с коорумпированными чиновниками).
По этому, завтра перевожу, но только 500.
[Ответ]
Andruha 77 11:02 22.11.2016
Всем привет.
Давайте реквизиты, тоже кину денег.
Сам юрист, могу помочь вашему юристу (чем смогу, помогу забесплатно, если он не будет против такой помощи, конечно).
Совсем его заменить не смогу, поскольку не совсем в теме, но две головы лучше, чем одна
Сообщение от dr.jenyok:
Мне не жалко 500 руб но для себя не вижу смысла! Сколько раз не пытался взять в общедоступные не разу не взял-просто тупо не дают! Даже охотовед один обещался дать ну 100 % а потом извинился и сказал что не доехали путевочки-раздали по своим!
вот как раз на этого ...веда и надо в суд подавать а не с.... на кулак наматывать...[Ответ]
sol_DIE_r 22:23 25.11.2016
Не проходим мимо камрады, помогаем! Не так много осталось
[Ответ]
Сообщение от Дед с ружьём:
Спасибо, что не проходите мимо.
Да не за что, я посмотрел, на том ресурсе затею не все поняли, Вы хоть подтянитесь туда с пояснениями, я сам не владею полной информацией, просто идея Ваша мне по-душе.
[Ответ]
atv500max 11:36 28.11.2016
Сообщение от Дед с ружьём:
Спасибо, что не проходите мимо.
Да не за что, я посмотрел, на том ресурсе затею не все поняли, Вы хоть подтянитесь туда с пояснениями, я сам не владею полной информацией, просто идея Ваша мне по-душе.
Прошу прощения, с аккаунта супруги написал нечаянно)))
[Ответ]
atv500max 21:42 28.11.2016
Zhelezniy_Felix, зайди в Миноу, разряди ситуацию.
Я не готов ответить на все вопросы. " Мопед не мой", пойми правильно.
Моё мнение, если сейчас адекват нк разрулит, победят другие.
[Ответ]
sol_DIE_r 22:13 28.11.2016
Сообщение от atv500max:
победят другие.
пусть побеждают, нет смысла кого то убеждать. Кто хочет - поможет, а кому потрындеть, пусть трындят. Я в нашей области не охочусь почти, в соседней в основном, в УОП кстати, но 500 р мне не жалко и гарантий на свою пятихатку ни от кого не требую!
[Ответ]
Дед с ружьём 22:24 28.11.2016
Сообщение от atv500max:
Zhelezniy_Felix, зайди в Миноу, разряди ситуацию.
Я не готов ответить на все вопросы. " Мопед не мой", пойми правильно.
Моё мнение, если сейчас адекват нк разрулит, победят другие.
Феликс молчит, скажу я тогда. Читал эти баталии http://minnow.ru/forum/viewtopic.php?pid=898556#p898556 . Я не затейник этой идеи, и "мопед не мой", но я думаю, что Феликс движется в правильном направлении (иначе бы меня просто не было в этой теме). Несколько лет уже идут на форуме споры о том, нужны ли общедоступные угодья или нет, будет легче простому охотнику или нет, будет доступнее охота или нет. Нет однозначного ответа на эти вопросы. Я думаю, что польза от увеличения УОП будет. Другие думают, что нет. Это нормально. В теме http://minnow.ru/forum/viewtopic.php?pid=898556#p898556 больше тех, кому УОП не нужны. Это тоже нормально. У каждого своя точка зрения. Зачем переубеждать людей? Я же изначально писал:
Сообщение от Дед с ружьём:
Те, кто не верит или кому это не нужно, лучше ничего не пишите.
Многие не верят. Многим не нужно. Ну и что из этого? Это как-то повлияет на судебный процесс? Да никак. Ведь верно?
[Ответ]
alex_gpd 22:56 28.11.2016
Для тех, кто в танке:
1) Единственной причиной сдерживания неконтролируемого роста цен на путёвки в частные угодья и региональные (сиречь частные) охотобщества является наличие альтернативы в виде УОП (угодий общего пользования) с гос. расценками.
2) При увеличении площади УОП Департамент обязан будет выделять больше путёвок в них.
3) А уж если Департамент (его особо умные представители) начнут в зал..пу лезть, играя в богов - так на государеву службу горааааааздо проще будет управу найти, чем на частника.
[Ответ]