В последнее время набирает обороты движение "киксоманов" - стрелков, использующих портированные дульные сужения "Кикс - чок". Смысл сих девайсов в том ( по описанию), что обратная сверловка ( отверстия насверлены не по ходу движения дроби, а наоборот) задерживая контейнер (!) позволяет дроби вылетать из ствола более ровным снопом, а сброшенные через порты газы не разбивают сноп дроби "вдогонку" На ганзе есть множество восторженных отзывов - "Они работают, отвечаю!!!" но всего несколько фото с отстрелом, где лично я не заметил вообще улучшения кучности, а так же равномерности осыпи. Учитывая, что киксы предназначены для стрельбы только патронами с контейнером ( ибо б/к дробь застрянет в портах с нехорошими последствиями) у меня возникают сомнения по поводу "задержки контейнера" и целесообразности их вообще.
Есть ли владельцы этих чудо изделий? Может поделитесь ощущениями, объективно? А то мне имхуется, что восторгаться эффектом от киксов их владельцев в большей степени заставляет сумма, затраченная на приобретение. А именно 6-7 тыр. По - любому, отдав такие деньги за чок, будешь видеть его чудо - эффект... [Ответ]

я в теории не понимаю как можно пластиковый пыжконтейнер относительно дроби утормозить при выстреле в стволе
в гладком 900 бар или более, которые эту несчастную обтюрационную юбку из полиэтилена выдавят хоть ты там зубилом борозды накерни


объективно - это ниокр небольшой (причем очень простой)
у нас народ еще и не в такое верит [Ответ]

Сообщение от Gogol_N:
А то мне имхуется, что восторгаться эффектом от киксов их владельцев в большей степени заставляет сумма, затраченная на приобретение. А именно 6-7 тыр. По - любому, отдав такие деньги за чок, будешь видеть его чудо - эффект...

Мне всё это почемуто напомнило www.youtube.com/watch?v=q4a1c3E402I, так что ешь шашлык(стреляй с обычных чоков) и не забивай голову. [Ответ]

Сообщение от Gogol_N:
предназначены для стрельбы только патронами с контейнером ( ибо б/к дробь застрянет в портах с нехорошими последствиями)

Если патрон с нормальной навеской, то скорее всего верхние ряды дроби уложены уже сверху контейнера. Разберите заводской патрон (только не спортивный) и убедитесь.

ИМХО, очередное, не имеющее аналогов в мире, средство от рака, сделанное по забытой технологии омскими учеными. [Ответ]

Вааще-бредовое устройство.Нормальный контейнер открывается при вылете из ствола при ударе об воздух.В некоторых случаях этот процесс специально затормаживают обмоткой скотчем или переворачивнием контейнера для увеличения дальнобойности,пожертвовав выстрелом на ближней дистанции.А когда и патрон дисперсант наоборот требуется-это устройство только мешать будет. [Ответ]

нужно большее рассеивание - разорви лепестки контейнера, вставь раскучнитель, испоьзуй бесконтейнерное снаряжение, раздели дробь прокладками - вариантов куча.

для самокрутных патронов, штука бесполезная. Разве что, для покупных спортивных. [Ответ]

Согласен с каждым отписавшимся. Похоже, здравый смысл вообще является сильной стороной охотников черноземья). Спрашивал именно у владельцев об ощущениях, полагая, что там имеется какая - то особая сверловка ( форма чока) способствующая перестройке дробин более качественно.. Ведь платят же за что то люди, покупая этот девайс... [Ответ]

Есть более простое, надежное решение. оно дает равномерную осыпь, высокую кучность и резкость.
это классический бесконтейнерный патрон. кто хочет поспорить, давайте отстреляем любой ваш контейнерный и мой бк.
Контейнер - это лишь хреновина, которая повышает технологичность машинной сборки патрона, так как содержит в себе прокладки и пыжи одновременно.
А такая мелочь как освинцовка, вызывает испуг только у новичков. [Ответ]

Основное достоинство этих чоков-компенсаторов Kick's в задержке пыжа-контейнера, а в случае безконтейнерных патронов - обычного пыжа. Это задержание производиться насечками, мимо которых дробь (или пуля) спокойно пролетает. А вот мощным давлением пороховых газов края контейнера(пыжа) чуть поддавливает в эти "зазубринки" и он тормозиться. После определённого количества выстрелов можно сняв эти насадки увидеть пласмассовую "стружку" на края зазубринок. Проклятые капиталисты ,которые изобрели эти Киксы, стреляют стальной дробью. У них там, дикарей, контейнеры вообще не разрезные из-за помешательства на экологии и стальной дроби. И эти киксы как раз и придуманы были для того, чтобы тормозить неразрезные контейнеры, ну и отстрел обычных контейнером на УРА прошёл.... Теперь о самом главном спорном и интересном моменте. Отстреливая через чоки-компенсаторы Kick's патроны по СТАТИЧНОЙ мишени особого отличия от обычных чоков вы не увидите. Дело в том, чоки-компенсаторы Kick's делают дробовой сноп гораздо более компактым. Убирают растяжение дробового снопа в длину. Даже дробины на периферии дробовой осыпи получают значительную скорость. В статичной мишени (листе бумаги) вы этого не увидите, количество пробоин может быть одинаковым. Но вот короткое сноп дроби, вместо растянутого даёт больше шансов на поражение летящй\бегущей дичи. Естественно при умелом прицеливании и выстреле. Ну и гораздо меньший подброс ствола даёт дополнительное преимущество в проведении наиболее быстрого прицеливания для последующих выстрелов. Обычно если новое изобретение лажа и понты - это быстро раскусывают, обсуждают на форумах, охотах - и продажи резко падают. Чоки-компенсаторы Kick's этот момент благополучно миновали. Люди не умеющие стрелять и бывающие на охотах от случая к случаю разницу скорее всего не почувствуют. А вот те, кто хоть изредка тренируется на стенде и стреляет на охоте правильно и в меру - ими довольны. Как-то так...) Не знаю как картинку сюда вставлять с рисунком поясняющим главное преимущество киксов. Вот эта вот: [Ответ]

http://forum.guns.ru/forummessage/242/1291560-66.html [Ответ]

Спасибо большое за информацию. Есть несколько непонятных для меня моментов:
1. Каким образом киксы способствуют формированию дробового снопа в виде, так сказать, "шара", а не "кометы"? Давайте смотреть механику образования "растянутого снопа" Этому есть 2 объективные причины. Во - первых, двигаясь по стволу, перефирийная дробь трется о него и деформируется. Вылетев из ствола, она уже не будет обладать теми аэродинамическими свойствами, которые имеются у центральной, целой дроби. Во вторых, влияние на осыпь оказывает способ снаряжения патронов во взаимодействии с воздействием пороховых газов после вылета заряда из ствола. Так, если имеется верхняя прокладка на дробь, она после выстрела начинает оттормаживать заряд, в то время, как пороховой пыж, "подталкиваемый" газами, продолжает его "поддавливать " сзади, разгоняя. В итоге, сноп "плющит", разнося в стороны, а центр в итоге получает дополнительный разгон. Но сейчас большинство патронов "звездные" , поэтому вариант с верхней прокладкой уходит. Так что же кикс? Он срывает ПК, разбрасывая газы в сторону и совершенно препятствует разгону дроби газовой струей из ствола? Мне это кажется сомнительным. Дело в том, что контейнер и без кикса сразу же отделяется от заряда, срываемый встречным потоком. Единственное, он может оказать пользу как обычный компенсатор, отводя часть газов через боковые отверстия и не так сильно разбивать сноп, так же незначительно препятствуя более сильному разгону его центра. Опять же, деформированную дробь кикс, увы не восстановит и она всяко полетит медленнее.
2. Теперь о пользе " шаровидной" осыпи. Есть в ней резон? Есть, если весь шар после умелого выстрела прилетит в цель. А вот если стрелок взял малость большее упреждение, что часто бывает, например при дальних выстрелах по гусику, зайчику, то наоборот, цель может поразить "хвост" осыпи, в которую, образно говоря "влетит" тот же гусик.
И теперь надо ответить на главный вопрос: стоит ли отдавать за "шар" десять косарей? [Ответ]

Пользую кикс 0,63 хайфлаер. На охоте чок добычливее. Отдача кажется меньше. По бумаге ничего интересного. [Ответ]

Неожиданно появился повод оживить темку. По случаю, все же взял пару киксов, особо ни на что не рассчитывая. Но вот оранжевый кикс ( 0.75 - "ослабленный чок") прямо удивил. На 35 метрах отстреливал по картону приблизительно 75Х50, с рук, тройкой СКМ 35 гр. При том, что у беретты и штатным чоком отличная осыпь, кикс собрал 79 дробин против 59 у штатного ( полный чок) ощутимо сконцентрировав дробь к центру. Нулевку и единицу так же концентрирует и разбрасывает ощутимо равномернее штатного чока. При выстреле ружье не подбрасывает, ствол остается на месте. Про отдачу не могу объективно сказать, так как установил приклад от экстремы с кик - оф.
Изображения
   

  [Ответ]

Gogol_N, Это у Вас получается осыпь кикса - 56,4% и обычного ствола - 42,1%. Что как то слабо. Я отстреливал МР 43 - 510 мм - 20К , так с чека правда собрал от 75-80 % дроби на 30 м. Попробую следующий раз 0.75 и п/чок. Киксы, как то слабоватые, стоит ли пробовать или самому собирать и подбирать патрон. Последнее думаю результативнее. [Ответ]

Сообщение от Cтрелок:
Gogol_N, Это у Вас получается осыпь кикса - 56,4% и обычного ствола - 42,1%. Что как то слабо. Я отстреливал МР 43 - 510 мм - 20К , так с чека правда собрал от 75-80 % дроби на 30 м. Попробую следующий раз 0.75 и п/чок. Киксы, как то слабоватые, стоит ли пробовать или самому собирать и подбирать патрон. Последнее думаю результативнее.

Все же дистанция в 30 и 38 метров - разная. Размер мишени, опять же.. Штатная стодольная там только круг 80 см, а у меня картонные квадраты от 50см По мне, так кучность + осыпь огонь. А патрон - да, надо свой собирать. Заводские заметно хуже что по осыпи, что по резкости. [Ответ]

Сообщение от Gogol_N:
Все же дистанция в 30 и 38 метров - разная. Размер мишени, опять же.. Штатная стодольная там только круг 80 см, а у меня картонные квадраты от 50см По мне, так кучность + осыпь огонь.

Вы выше привели расстояние 35 м ? Поэтому 30 и 35 м особо разницы нет. Разница в картонке. У меня ствол был 510 мм
Попробуйте если будет возможность отстрелять цилиндр с напором и чок по осыпи в % с Вашей Беретты заводским патроном 3. Я постараюсь со своих 730 и 780 мм. Без всяких контейнеров и крахмала на 35 м. [Ответ]

Сообщение от Cтрелок:
Вы выше привели расстояние 35 м ? Поэтому 30 и 35 м особо разницы нет. Разница в картонке. У меня ствол был 510 мм
Попробуйте если будет возможность отстрелять цилиндр с напором и чок по осыпи в % с Вашей Беретты заводским патроном 3. Я постараюсь со своих 730 и 780 мм. Без всяких контейнеров и крахмала на 35 м.

А, да правдв писал 35м. Хотел 35-38, с учетом погрешности измерения в 40 шагов. На самом деле, даже 5 метров для разноса снопа имеют значение. Для объективного сравнения надо стрельнуть одинаковыми патронами по стандартной стодольке. А так отстреляюсь конечно, как будет возможность. [Ответ]

Сообщение от Gogol_N:
А, да правдв писал 35м. Хотел 35-38, с учетом погрешности измерения в 40 шагов. .

) 50 шагов это около 35 метров ! 40 шагов, например при росте 182 см будет 28-30 м. [Ответ]

Сообщение от Cтрелок:
) 50 шагов это около 35 метров ! 40 шагов, например при росте 182 см будет 28-30 м.

Не, когда я широко шагаю, у меня в районе метра получается. Если стандартный шаг, то да. А так с расстоянием - там точно все. Сегодня пришел кикс хайфлаер, на бенелли. Х- фул. Вот этот гораздо эффективнее работает. Там такое ощущение, что с 30 метров вообще всю дробь № 1 32 гр собрал. Надо будет вдумчиво отстрелять, с фотографиями и подсчетом. [Ответ]