Большой Воронежский Форум
Страница 1 из 2
1 2 >
» Юридические советы>Госпошлина в суде
zofoto3 12:26 17.10.2015
Соседи подали исковое заявление на выдел доли в натуре из общедолевой собственности на землю и дом, с прекращением этой общедолевой собственности. Вопрос: Кто должен оплачивать судебные издержки(госпошлина) при удовлетворении иска. Мы не препятствуем выделу и без суда и по суду. Это можно было сделать и без затрат времени и денег на суд. Но соседи не посчитали нужным так сделать. Госпошлину и пр. оплачивать не хочу. т.к. готовы были сделать все и без суда.


Пожалуйста. Помогите. Подскажите. Может подать какую то бумагу о несогласии с иском. Ведь там написано что без суда решить не удалось. Якобы мы не согласны. В итоге мы будем считаться проигравшей стороной. [Ответ]
sshsecurity 17:35 18.10.2015
zofoto3,
в суде заявите, что готовы заключить мировое соглашение.. в котором пропишите, что каждая сторона сама оплачивает понесенные издержки [Ответ]
zofoto3 20:41 18.10.2015
а мировое соглашение можно заключить в одностороннем порядке?если соседи не пожелают? [Ответ]
slogger 23:12 18.10.2015
zofoto3, нельзя.
В суде достаточно сказать, что все требования истца вы готовы были выполнить добровольно задолго ДО судебного разбирательства, а истец просто злоупотребляет правом, поскольку его права никто не нарушал, соответственно, в судебной защите его права не нуждаются. [Ответ]
zofoto3 23:43 18.10.2015
ой, спасибо большое) [Ответ]
zofoto3 15:58 04.11.2015
Помогите разобраться с еще одним вопросом. Исковое заявление о выделе в натуре доли жилого дома и доли земельного участка является имущественным или нет? Какой должна быть госпошлина? В нашем исковом написана госпошлина 11тыс. с лишним. Я так поняла этот иск оформлен как имущественный. [Ответ]
slogger 12:07 05.11.2015

Сообщение от zofoto3:
Помогите разобраться с еще одним вопросом. Исковое заявление о выделе в натуре доли жилого дома и доли земельного участка является имущественным или нет? Какой должна быть госпошлина? В нашем исковом написана госпошлина 11тыс. с лишним. Я так поняла этот иск оформлен как имущественный.

Зависит от того, что буквально просит истец в заявлении. Если действительно "выделить в натуре долю жилого дома и долю земельного участка" и все - тогда для физика пошлина 300 руб. [Ответ]
zofoto3 21:41 05.11.2015
истец просит выделить в натуре часть дома и земельного участка и прекратить общедолевую собственность [Ответ]
slogger 23:44 05.11.2015

Сообщение от zofoto3:
истец просит выделить в натуре часть дома и земельного участка и прекратить общедолевую собственность

300 рублей [Ответ]
zofoto3 10:22 07.11.2015

Сообщение от slogger:
300 рублей

в иске который пришел нам госпошлина составляет 11 400 руб. Значит это не есть правильно. И что с этим делать? [Ответ]
slogger 13:28 07.11.2015

Сообщение от zofoto3:
в иске который пришел нам госпошлина составляет 11 400 руб. Значит это не есть правильно. И что с этим делать?

Может, вы все же исковое заявление полностью представите? Сложно что-либо рекомендовать, когда вы информацию порциями выдаете. Можете ЛС направить, если опасаетесь публичности. [Ответ]
zofoto3 13:45 07.11.2015

Сообщение от slogger:
Может, вы все же исковое заявление полностью представите? Сложно что-либо рекомендовать, когда вы информацию порциями выдаете. Можете ЛС направить, если опасаетесь публичности.

Да, конечно. Сейчас сделаю) [Ответ]
zofoto3 14:00 07.11.2015
Вот исковое заявление







slogger, спасибо что помогаете разобраться)
Изображения
[Ответ]
Amtel7 23:02 07.11.2015

Сообщение от zofoto3:
в иске который пришел нам госпошлина составляет 11 400 руб. Значит это не есть правильно. И что с этим делать?

всё правильно, единственное ...истец мог выплатить часть госпошлины, например 2000р, предоставив справку о доходах, ..."бедные мы и т.д." иск примут к производству [Ответ]
zofoto3 23:05 07.11.2015
но ведь может быть вариант того что часть этой пошлины или ее полностью придется оплачивать ответчику. Может ли ответчик также приложить справку о доходах? [Ответ]
slogger 23:44 07.11.2015
zofoto3, в первую очередь ретушируют кадастровый номер земельного участка, а потом все остальное)) Зная номер земли в кадастре, выяснить данные собственников участка и домовладения на нем занимает не более 5 минут.

Теперь по делу. Заявление конечно забавное. 3 страницы выдержек из правовых норм и разъяснений вышестоящих судебных инстанций, по существу - ничего.
Участка с кадастровым номером 36:34:3480206217 не существует. Да и не может существовать, такая нумерация в принципе противоречит правилам присвоения кадастровых номеров. Очевидно, что речь об участке 36:34:348020:217)))

Далее. Заявленные требования явно противоречат описательной части иска. Ваш оппонент утверждает, что "между собственниками имеется спор в пользовании земельного участка". А далее зачем-то ссылается на ст. 252 ГК РФ, которая регулирует раздел долевой собственности. Если спор только в пользовании - требования должны быть заявлены об определении порядка пользования долевой собственностью на основании ст. 247 ГК РФ, а не о ее разделе. Это разные юридические составы. Более того, в обоих случаях (и при разделе, и при определении порядка пользования) сторона должна представить в суд доказательства, что участники долевой собственности не пришли к соглашению по указанным вопросам. Из данного иска я не увидел ни одного доказательства наличия спора и доказательств, подтверждающих невозможность урегулировать его в досудебном порядке.

Цена иска. Здесь не просто забавно, а уже и не смешно. Подобный иск теоретически мог быть имущественного характера при условии, что доли были бы не определены и истец просил суд признать за ним право собственности на выделяемую долю. При этом истцу требовалось бы оценить размер выделяемой доли и подтвердить это соответствующими доказательствами. В вашем случае нет спора о праве. Размеры долей установлены, никем не оспариваются. Оценивать здесь нечего.

Наконец, непонятно на каком основании истец требует выделить ему в натуре долю в жилом доме. Все что указано в иске касательно дома это "между сособственниками сложился порядок пользования жилым домом". Значит, спора о порядке пользования нет. О том, что стороны намеревались разделить дом, но не достигли по этому вопросу соглашения, также нигде в иске не упоминается. Так с какого ... требование о выделе в натуре доли в доме, если спора нет? Прекрасно)))

Надеюсь, представитель у вашего истца бесплатный.... Подобный "иск" в принципе не подлежит удовлетворению. [Ответ]
Amtel7 00:03 08.11.2015

Сообщение от zofoto3:
но ведь может быть вариант того что часть этой пошлины или ее полностью придется оплачивать ответчику. Может ли ответчик также приложить справку о доходах?

как уже посоветовали, следует сказать в суде, что согласны на раздел...и всё будет хорошо)) кстати, если не договоритесь ...экспертиза строительная стоит от 30 000....потом могут взыскать... [Ответ]
Amtel7 00:09 08.11.2015

Сообщение от slogger:
Из данного иска я не увидел ни одного доказательства наличия спора и доказательств, подтверждающих невозможность урегулировать его в досудебном порядке.

у истца нет обязанности подтверждать невозможность урегулирования в судебном порядке....

Сообщение от slogger:
Цена иска. Здесь не просто забавно, а уже и не смешно.

slogger, похоже вы по такой статье и не судились никогда.....зачем советы давать? [Ответ]
zofoto3 00:10 08.11.2015

Сообщение от slogger:
Надеюсь, представитель у вашего истца бесплатный...

Как знать.....


Сообщение от Amtel7:
как уже посоветовали, следует сказать в суде, что согласны на раздел...и всё будет хорошо))

так и планируем сделать) готовимся к суду


Сообщение от Amtel7:
кстати, если не договоритесь ...экспертиза строительная стоит от 30 000....потом могут взыскать...

ага, ага, уже тоже вкурсе))) [Ответ]
Amtel7 00:14 08.11.2015
zofoto3...вы там смотрите кого цитируете....)))

Сообщение от zofoto3:
Цитата:
Сообщение от Amtel7 Посмотреть сообщение
Надеюсь, представитель у вашего истца бесплатный....
Как знать.....

[Ответ]
zofoto3 00:18 08.11.2015
исправила, спасибо за внимательность) [Ответ]
slogger 00:19 08.11.2015

Сообщение от Amtel7:
у истца нет обязанности подтверждать невозможность урегулирования в судебном порядке....

slogger, похоже вы по такой статье и не судились никогда.....зачем советы давать?

Похоже, вы не совсем разбираетесь в том, о чем пытаетесь рассуждать.

О какой статье речь, по которой "я никогда не судился", вы о чем вообще? Что такое вообще "судиться", это такая новая терминология в юриспруденции?

Я вообще не утверждал, что "истец обязан подтверждать невозможность урегулировать в судебном порядке", о чем это? Я в принципе такую фразу не смогу сформулировать, ибо она лишена какой-либо логики и бессмысленна.

Статью 3 ГПК РФ внимательно прочитайте. И ответьте, зачем лицо вообще обращается в суд? [Ответ]
Amtel7 00:34 08.11.2015

Сообщение от slogger:
Из данного иска я не увидел ни одного доказательства наличия спора и доказательств, подтверждающих невозможность урегулировать его в досудебном порядке.

slogger, это кто писал????

Сообщение от slogger:
О какой статье речь, по которой "я никогда не судился", вы о чем вообще?

252 ГК РФ ...если память не изменяет

Сообщение от slogger:
Статью 3 ГПК РФ внимательно прочитайте. И ответьте, зачем лицо вообще обращается в суд?

послать я тоже могу... [Ответ]
slogger 00:41 08.11.2015
Amtel7, именно это я и написал. Но вы это как-то странно передергиваете.
Что вам предметно непонятно? То, что, заявляя о невозможности урегулировать спор в досудебном порядке, истец обязан данный факт доказывать?

Из содержания предложенного искового заявления не усматривается вообще наличие спора по ст. 252 ГК РФ. Требование о выделе доли появляется лишь в предмете иска. Это полный бред.

И все же потрудитесь ст. 3 ГПК РФ открыть. Без обид. [Ответ]
Amtel7 00:44 08.11.2015
slogger, я обстоятельно судился по ст 252 ГК РФ.....посему оч хорошо знаю тему, мало ли что в кодексах пишут...доминирует судебная практика...))) [Ответ]
slogger 00:55 08.11.2015
Amtel7, безусловно, практика полезная штука и порой она берет верх над здравым смыслом и требованиями закона. Зачастую судье проще принять шаблонное решение, чем разобраться.

Но. Есть все же базовые принципы гражданского судопроизводства.
Вот честно. Как по мне, человек, который "родил" обсуждаемый иск, просто бездумно понадергал кусков из судебных актов (из практики)). Но в сути спора даже не разобрался. [Ответ]
aalitvyakov 13:21 08.11.2015
slogger, по поводу отсутствия спора полностью с вами солидарен.
Amtel7, истец, безусловно, не обязан доказывать невозможность урегулирования спора во внесудебном порядке. Но истец обязан доказать наличие спора, т.е. наличие нарушения или оспаривания его прав со стороны ответчика. Нет спора, нет и суда. Действия истца воспринимаются как злоупотребление гражданским правом - действия в обход закона, когда реализовать право на раздел можно по соглашению, лицо идёт в суд. В арбитраже по этому поводу есть обширная практика. Там в таких исках отказывают (в основном, по корпоративным спорам, там часты обходы закона). В общей юрисдикции часто такие иски бесспорные проходят из-за схематичности мышления судей и пассивности противной стороны.
zofoto3, вам посоветую подготовить к заседанию письменные возражения на иск, где обосновать со ссылкой на пленум верховного суда обязанность истца доказать факт нарушения его прав на раздел имущества с вашей стороны. Сослаться на статью 10 Гражданского кодекса о злоупотреблении истцом гражданскими правами. Написать, что в случае удовлетворения бесспорного иска вы необоснованно понесете судебные расходы (пошлина и возможная экспертиза). В заседании усто поддержите свои письменные возражения. Суд, как правило, при таких обстоятельствах становится на сторону возражающую. [Ответ]
Amtel7 00:01 09.11.2015

Сообщение от aalitvyakov:
Но истец обязан доказать наличие спора,

меня судья даже не спросила о наличии спора...)))хотя ждал такого вопроса

Сообщение от aalitvyakov:
zofoto3, вам посоветую подготовить к заседанию письменные возражения на иск, где обосновать со ссылкой на пленум верховного суда обязанность истца доказать факт нарушения его прав на раздел имущества с вашей стороны. Сослаться на статью 10 Гражданского кодекса о злоупотреблении истцом гражданскими правами. Написать, что в случае удовлетворения бесспорного иска вы необоснованно понесете судебные расходы (пошлина и возможная экспертиза). В заседании усто поддержите свои письменные возражения. Суд, как правило, при таких обстоятельствах становится на сторону возражающую.

хороший совет...
добавлю свои 5 коп, если речь зайдет о мировом...обязанность возвести разделяющую стену следует возложить на истца [Ответ]
zofoto3 20:27 09.11.2015
Всем спасибо за рекомендации. Суд сегодня состоялся. Назначена техническая экспертиза. [Ответ]
Amtel7 00:19 10.11.2015

Сообщение от zofoto3:
Назначена техническая экспертиза.

строительно-техническая экспертиза...а почему не мировое? [Ответ]
Страница 1 из 2
1 2 >
Вверх