Собственно, возник вопрос о произведениях сабжа: Ваше отношение? Неужели люди и правда думают, что это пошло и неприлично?! Или это просто остатки переходного возраста в способности испохабить ВСЁ? [Ответ]

читал, не особо интересно [Ответ]

Я, наверное, неточно выразилась: вопрос не в том, понравились ли Вам его произведения, а об отношении к этой "философии". (в ряде случаев если выбросить все пикантные сцены, получается почти философский труд. Несколько, правда, "оригинальный".. )) [Ответ]

Ну, если из Сорокина выбросить все говно - наверное тоже какая-нибудь философия получится.. Но стоит ли овчинка выделки? [Ответ]

vi0, хотел то же самое написать
Вывод:
1. де Сады/Сорокины были всегда
2. Спрос рожает предложение
3. тема ебли в жопу не умрет [Ответ]

В творченстве группы "*** Забей" есть философия, только её мало кто видит. [Ответ]

доктор И.И.Зорге, да и под само слово "хyй" тоже философию можно подвести. Причем нехyевую. Просто охyительную. [Ответ]

Mike31, а подведите-ка!
Мы почитаем и с Садом сравним - кто из вас внёс больший вклад в развитие философской мысли
Я помню, Вы давно грозились под любой квадрат подобное утварить

по теме: перечитывать - никогда!!! (хотя, не зарекаюсь), но бессмыслицей не назову - это отговорка для тех, кто форму отождествляет с содержанием (прошу прощения, повторяюсь) [Ответ]

mata, мабуть Вы и за "Превед!" не слыхали?
http://www.fotografiya.ru/other/preved.htm
где-то внизу. [Ответ]

mata, подводить сам не стану и приводить тоже.
Юзайте поиск
Где-то читал давно... [Ответ]

для современности не вижу в его книгах ничего криминального, а для его времен (рубеж 18-19 вв.) это было неслыханно. [Ответ]

подправил название темы, а то там было так: Альфонс Фпансуа де Сад [Ответ]

Mike31, Превед - это, конечно здорово
Только добрый гуру Борис Борисович дал этому явлению время - три-четыре месяца. "Подведённые" теории дольше редко держатся. Ну два века ведь не протянет!
Превед медвед - отлично в теорию вписалось.
Превед кросавчег - опровергает её напрочь (или я не нашла расшифровку, пардон) [Ответ]

ПРЕВЕД ДЕ САД!!!
Изображения
  [Ответ]

Де Сад писал о вещах, которые объективно есть. Но у него не было таланта, чтобы адекватно передать свои ощущения [Ответ]

Сообщение от mata:
кто из вас внёс больший вклад в развитие философской мысли

Разумеется наибольший вклад внёс vesna.yandex.ru [Ответ]

Сада не читал, что пока не приносит мне особых неудобств... [Ответ]

Сообщение от mata:
а подведите-ка!

уже давно подведена. целый трактат есть, почему оное слово имеет полное право на существование. [Ответ]

Сообщение от доктор И.И.Зорге:
Разумеется наибольший вклад внёс vesna.yandex.ru

да! это иногда помогает общаться на умные темы, типа "Прииспотъняя" [Ответ]

Что тут умники понаговорили это конечно же радует и поражает... молодцы. Вот дополню, пожалуй, отрывком из книги русского философа-традиционалиста А.Дугина. При всем уважении к собравшимся, мне кажется, что Александр Гельевич сказал, все же, лучше всех, сказав за всех нас. Ведь именно так мы думаем, но корявость слога мешает нам написать такое. Потому, - замедлим дыхание и медленно начинаем читать... собственные думы о де Саде:


"Часто с термином "фашизм" автоматически ассоциируется иной термин "садизм", и это не случайно. Фактически, главные персонажи романов де Сада воплощают в себе кристалльные образы того, чего больше всего страшится "гуманистическое" подсознание, грядущее тотальное распространение которого де Сад гениально уловил и осознал еще в конце 18 века. Герои де Сада являются людьми, которые, принимая вызов либеральной идеологии, ставящей во главу угла принцип максимальной индивидуальной свободы, доводят эти тенденции до их логического предела, взрывая и уничтожая ограничения "индивидуальности", сохранившиеся в "демократическом" и "просвещенном" обществе как наследие "темных", "нелиберальных" времен, как "пережиток теократии, этатизма и морали". Политические идеи де Сада, ясно и последовательно изложенные в "Философии в будуаре", являются математическим применением либеральных догм к самым интимным сторонам человеческой жизни, связанным с эротическими комплексами, глубинными ингибициями и вегетативными психологическими реакциями (причем все описано с удивительным "черным юмором", отличающим все работы де Сада). Де Сад не борется с "гуманизмом" и нарождающейся "психологией гуманизма", он просто доводит их линию до логического конца, не останавливаясь на полдороге, как это имело место в случае его наивно-оптимистических современников, видящих "либерализм" и "гуманизм" в восторженных тонах. Де Сад - это внутренний предел движения общества к либеральной модели, и не случайно его идеи и Запад понял только в начале XX века, когда пророческий дар де Сада обнаружил себя во всей своей полноте и достоверности, когда его тексты открылись как предвосхищение Киркьегора, Ницше, Бакунина, Фрейда, сюрреалистов и т.д. Но следуя либеральным, "республиканским" принципам, де Сад рисует такую страшную картину бесконечных преступлений и извращений, которую сами либералы вряд ли могли бы признать за идеал своего общества.

Почему? Лишь потому, что их сознание не способно охватить всего идеологического пространства собственной позиции, а их "предрассудки" мешают им легализировать всю полноту криминальных и извращенческих версий, которые они предпочитают "признавать" и "принимать" постепенно и последовательно одну за другой. Де Сад предлагал легализовать воровство (это, фактически, сделано при переходе к капиталистической модели общества, основанной именно на нем). Он считал необходимым разрешить все виды половых извращений, и в первую очередь, гомосексуализм (современное либеральное общество так и поступило). Он настаивал на отмене смертной казни за самые страшные преступления (борьба за такой закон увенчалась успехом во многих развитых странах).

Единственный аспект, который мешает де Саду стать истинным архитектором, классиком современного либерализма, это тот комплекс, который получил в психологии его имя - "садизм". Именно этот аспект менее всего готовы принять либералы и "гуманисты", именно в нем содержится камень преткновения перед интеграцией де Сада в пантеон верховных либеральных идеологов.

Дело в том, что последовательный и предельно честный де Сад пройдя весь путь по отрицанию ценностей традиционного общества - от отрицания церкви и монархии, до отрицания государства, морали и этики - столкнулся с важнейшей метафизической проблемой: кто именно будет являться субъектом свободы, завоеванной в результате последовательного и тотального уничтожения "старого" мира? Морис Бланшо в своей книге о Саде правильно замечает, что, как только какой-то герой де Сада перестает идти по пути все более страшных и разрушительных преступлений, он сам немедленно становится жертвой более последовательного "либерала". Ницше говорил о том же самом в притче о "бледном преступнике": "бледный преступник склонился; он убил, но еще и украл".

Для Ницше "кража" является снижением чистого преступления, заключенного в прямом акте немотивированного убийства. Субъектом освобождения, таким образом, становится у де Сада не просто обычный человек, но человек особый, "обособленный", героический, который не просто ясно осознает (чего никогда не делают умеренные либералы), что увеличение свободы одного возможно только за счет уменьшения свободы другого, но и стремится последовательно довести свою личную свободу до максимума и сократить свободу окружающих до минимума. Именно такой выведенный де Садом тип "садиста" и стал постепенно фигурой, которая преследует коллективное бессознательное современного человечества.

Почему? Потому что появление такого персонажа является не просто случайностью, но необходимым следствием гуманистического "развития" человечества по пути либерализма и просвещения! Именно такой садистский субъект неявно присутствует в "гуманистическом подсознании" людей, лишенных сакральных ориентиров традиционной цивилизации. Он - это "темный двойник", в котором постепенно копится коллективный счет человечества за его свободу и его "человечность". На дне "гуманного" подсознания человечества шевелятся тени героев "Жюстины" и "Жюльетты". Они грозят кнутом и острым кинжалом тем, кто трусливо остановился на пути "освобождения" человечества на полдороге". [Ответ]

Snow Owl,

Сообщение от Snow Owl:
для современности не вижу в его книгах ничего криминального, а для его времен (рубеж 18-19 вв.) это было неслыханно.

а когда во время полового акта скальпелем матку полностью вырезают это тоже ничего криминального? Значит плохо знакомы с его творчеством. [Ответ]

Maximus007, действительно плохо. Читала в основном рассказы и фаблио, там особо ничего интересного. Жюстину только предстоит читать. Недавно пролистала "120 дней Содома" - если бы не прочла до этого Сорокина, была бы в шоке. [Ответ]

Сообщение от Gadess:
Потому что появление такого персонажа является не просто случайностью, но необходимым следствием гуманистического "развития" человечества по пути либерализма и просвещения! Именно такой садистский субъект неявно присутствует в "гуманистическом подсознании" людей, лишенных сакральных ориентиров традиционной цивилизации.

х!йня какая... [Ответ]

Сообщение от Gadess:
Политические идеи де Сада, ясно и последовательно изложенные в "Философии в будуаре", являются математическим применением либеральных догм к самым интимным сторонам человеческой жизни, связанным с эротическими комплексами, глубинными ингибициями и вегетативными психологическими реакциями

ага, после сборки обработать напильником... [Ответ]

Snow Owl, вы у нас на особом счету....за вами следят из космоса...да. [Ответ]

Gadess, я в этом ни на минуту не сомневаюсь =) [Ответ]

А теперь собственно про сабж. Прочитала я на днях "Жюстину". Вот, блин, явно маркизу в тюрьме заняться было нечем(или где он там ее писал), что мучил бумагу своими эротическими фантазиями! Обычная порнуха (после "Американского психопата" уже ничто не удивляет), характеры плоские, сюжет развивается ну просто неправдоподобно. Вывод: читать было местами скучно, местами уморительно, а где-то противно.
Зря потратила время. Де Сад больше не удостоится того, чтобы я его читала. Фтопку. [Ответ]

Snow Owl, читай Коэльо....или Дашкову.... [Ответ]

Gadess, сам читай. у меня Достоевский с Флобером недочитанные лежат, а ты со своим Коэльо. [Ответ]

все в сад! [Ответ]