Вот чего в голову пришло. Вот все знают героев наизусть. Гастелло, Матросов, Нестеров, Космодемьянская, Карбышев и тд. Что интересно движет людьми при геройстве? Алкоголь, Безысходность, Стресс, Патриотизм? Или еще что-то? Особенно конечно в период военных действий. А впрочем можно и про мирное. Вот помню у нас во дворе в дупель бухой сосед из пожара собаку вытащил со второго этажа через балкон. Что может заставить человека с риском для себя и своей жизни спасти другую например? Кто военнообязанные они присягу подписали, но кажется если припрёт врядли кто про неё вспомнит Кто что думает?
[Ответ]
Kabuki 18:13 27.07.2003
Zorg
Я думаю, что в различных случаях совершения подвига - различные порывы.
Но всех их объединяет - внезапное или осознанное стоическое решение, что их жизнь в данный момент намного "менее ценима", чем ТО, во имя чего они сейчас отдают свою жизнь или рискую ей на все100%.
А причтыны: и страх, и боль, и жалость, и любовь ( в том числе к Родине) и чувство лидерства и долга ( вспомните, как поднимали комбыты и комбриги за собой простых солдат).
Sorry
[Ответ]
AishiDiho 18:18 27.07.2003
Kabuki А ты знаешь как они их поднимали? Все солдаты в беззаветной любви к родине готовы отдать жизнь. Ерунда. Их гнал страх. Если не пойдут все равно получат пулю, но уже от своих.
Именно страх двигатель героизма
[Ответ]
Mad 18:44 27.07.2003
Ну почему же сразу страх, совсем не обязательно, мне кажется, что люди идут от безысходности а безысходность приводит к стрессу или к сильному напряжению нервной системы, отсюда и героические, а в некотором роде и безумные и необдуманные поступки...
[Ответ]
Bokshich 18:51 27.07.2003
Часто видел геройничества в своих компаниях, как правило вперёд выходил тот человек, который до этого больше всех понтов наколотил, т.е. человеку приходилось подтверждать звание неформального лидера, заводилы что ли...
Всегда любил и уважал подобных людей.
[Ответ]
Kabuki 18:59 27.07.2003
AishiDiho
А разве я упустила "страх", как одну из причин? Нет.
Но не только. А мать или жена закрывающая своим телом сына или мужа? Здесь - любовь,ИМХО.
Sorry
[Ответ]
AishiDiho 19:11 27.07.2003
Kabuki да, действительно... об этом я не подумал, ты права, в любом случае я думаю, что мысли Mad по этому поводу наиболее правильные
[Ответ]
Noname 19:36 27.07.2003
Bokshich
Сообщение от :
как правило вперёд выходил тот человек, который до этого больше всех понтов наколотил, т.е. человеку приходилось подтверждать звание неформального лидера, заводилы что ли...
а вот и нифига. Настоящие герои понтов не колотят никогда. Ибо показуха все это. Сколько раз убеждался, что делают действительно что-то геройское, когда надо, незаметные в общем-то люди...
Типа
"Знак ГТО на груди у него,
Больше не знают о нем ничего"
Стишок детский, но мысль в нем верная, кстати.
Выпендреж и геройство - вещи не особо совместимые.
[Ответ]
zic 20:16 27.07.2003
героизм ,слишком тонкая грань с глупостью .
Да и называть вышеперечисленных террористов героями язык не поднимается .
[Ответ]
Noname 20:34 27.07.2003
zic ты кого террористами назвал? Ну-ка, поподробнее, плиз.
Сообщение от :
героизм ,слишком тонкая грань с глупостью .
А кто разделять на героизм и глупость будет? Уж не ты ли? Вся наша жизнь - одна большая глупость. Но это не значит, что нужно идти и вешаться.
[Ответ]
Bokshich 22:05 27.07.2003
Noname Я говорил о примерах которые видел своими глазами.
[Ответ]
AishiDiho 22:53 27.07.2003
Noname Космодемьянская известный террорист...
[Ответ]
TEN 22:57 27.07.2003
AishiDiho
Терроризм, когда отбирают и завоевывают ЧУЖОЕ, а она защищала свое........ и мы не обсуждаем ее идейный поступок.
Мы восхищаемся ее мужеством тела и духа. Вот так.
[Ответ]
AishiDiho 23:00 27.07.2003
TEN Ты разве не знаешь чем на самом деле занималась она? Она реализовала саботаж с поджогами домов крестьян, ха что и была ими же сдана немцам...
AishiDiho добавил [date]1059336274[/date]:
Да и определение терроризма совсем другое...
[Ответ]
TEN 23:06 27.07.2003
AishiDiho
Я тебе по сути и по душе......... а ты мне про библиографические выкладки. Ну тебя!
Может методы ее были и плохи....... но суть за освобождение Родины от фашистов.
[Ответ]
AishiDiho 23:16 27.07.2003
TEN Это не ее методы, это методы правительства.
AishiDiho добавил [date]1059337195[/date]: TEN Скажи, что и Павлик Морозов героем был...
AishiDiho добавил [date]1059337380[/date]:
На веревке болтается, на "З" называется
гыгы))
[Ответ]
dthnth 23:25 27.07.2003
народ, мы можем судить о героизме, находясь дома у компа. не совершая никогда ничего подобного... "я много раз видала рукопашный, раз на яву, и тысячу во сне... кто говорит, что на войне не страшно, тот ничего не знает о войне.". не помню чей копирайт.
много разных для героизма бывает мотивов, как то: долг, честь, и страх, и любовь, и ....
но есть что то такое такое в душе, что заставляет просто отдать свою жизнь ради чего то высокого , ради тех идей, за которые жил все предыдущее время. без совершения такого поступка ты не можешь представлять дальнейшую жизнь. собственно, ради того, что бы продолжалался мир... присчем в момент геройства не дуцмаешь об этом. этот смысл и двигатель действия находится в том подсознании, которое определяет наше сушествование.
"мновенья раздают кому позор, кому бесславие, а кому - бессмертие".
или "Идиотский марш" если кто знает.
[Ответ]
Kabuki 23:32 27.07.2003
AishiDiho
Почему ты споришь и оправдываешься? TEN - права.
Все, что делала Космодемьянская - была не ее самодеятельность. Значит и методы не ее. И неважно чьи.
А вот геройство она получила за "мужество своего тела и духа". Я тоже так думаю.
А твоя шутка здесь не к месту и уродлива. Паяц.
Sorry
Kabuki добавил [date]1059338066[/date]: dthnth
это Твардовский "Василий Теркин". И твои высказывания приемлю и поддерживаю.
Sorry
[Ответ]
Zorg 23:37 27.07.2003
AishiDiho
Сообщение от :
Ты разве не знаешь чем на самом деле занималась она? Она реализовала саботаж с поджогами домов крестьян, ха что и была ими же сдана немцам...
Я про это читал, но понимаешь история это ведь проститутка еще та. Я привык и истории какой в школе выучили, а современные трактовки имхо говно полное. Тебе всякие пидеры вроди Радзинского еще не про то расскажут. И обосрут героев настоящих. Кстати знаешь, что Слава КПСС это вообще не человек?
Mad Я примерно про тоже подумал
Bokshich Извини конечно, но то про что ты написал это дешевый понт и вы#$он. Какое тут геройство? Быть тихоней по жизни и выгребываться когда в толпе находишься? Да ты вспомни хоть какого героя известного кто был тихоней, а под пули полез чтобы перед однополчанами рисонуться что-ли?
[Ответ]
AishiDiho 23:39 27.07.2003
Kabuki Нигде не было ни одного оправдания. А спорю по той причине, что у меня есть отличное мнение, помоему это ясно, ты что то придумываешь. История Зои очень темна. При союзе сделали ее культ, впрочем, как и многих других. Что это за мужество тела и духа? Почему же звание героя не дали всем тем жертвам, что были замучены в лагерях Сталиным???
А шутка в тему
Что такое Паяц?
[Ответ]
MANYAK 23:40 27.07.2003
Zorg Кады напьешься м не только собаку со второго этажа из пожара вытащишь... А вообще, мало видел геройства в жизни, да и сам не особо выделяюсь среди героев[Ответ]
AishiDiho 23:42 27.07.2003
Zorg Советской истории я не склонен доверять, собственно говоря, я вообще истории нашего государства не склонен доверять. Слишком много вранья. Есть предположение, и нет никакого опровержения, значит эта теория имеет столько же прав на сущестование, как и оригинал
[Ответ]
Zorg 23:46 27.07.2003
dthnth
Сообщение от :
... "я много раз видала рукопашный, раз на яву, и тысячу во сне... кто говорит, что на войне не страшно, тот ничего не знает о войне.". не помню чей копирайт.
А чего в этом такого? У немцев была медаль за 100 рукопашных атак. Сейчас, для коллекции стоит около 5000 зеленых рублей. Их выпущенно было не так и много. Ты сам представь, что такое 100 раз в рукопашную сходить.
[Ответ]
AishiDiho 23:47 27.07.2003
Zorg Ну известный факт, что статистика немецких атак и уничтоженных единиц, мягко говоря, завышена всегда была
[Ответ]
Zorg 23:49 27.07.2003
MANYAK
Сообщение от :
Кады напьешься м не только собаку со второго этажа из пожара вытащишь
Так ты считаешь, что геройские поступки совершаются с пьяну?
Zorg добавил [date]1059339149[/date]:
AishiDiho А ими, в смысле немцами что двигало? Ведь всё же все равно упирается в человеческий фактор. И не важно фашист или комунист был героем и вошел в историю.
[Ответ]
AishiDiho 23:53 27.07.2003
Zorg просто чувство страха притупляется. Есть же препараты, которые после введения, отключают это чувство страха... и ты уже герой
[Ответ]
Zorg 23:55 27.07.2003
AishiDiho Помню у Вайнеров кажется есть книжка "Лекарство против страха". Так это не про то. Ты думаешь, что всякие психотропы и галлюциногены способны сделать из мрази героя?
[Ответ]
Kabuki 23:58 27.07.2003
AishiDiho
Паяц - это грусный клоун.
Sorry Zorg
- мужской разговор. По понятим. Приятно.
Sorry
[Ответ]
AishiDiho 00:01 28.07.2003
Zorg а кто для тебя мразь? Вот пример. Есть немецкий герой , который уничтожил большое количество танков. Среди них был танк, на котором твой дед разъзжал. Соответсвенно герой ибил твоего деда. Но он же это делал во имя! Ты будешь уважать его героизм?
Короче сейчас разговор перейдет в русло филосовского понимания добра и зла...
[Ответ]
zic 00:02 28.07.2003
1)история говёная грязная старуха которая существует только для того что бы сеять рознь между народами и нациями
2)история также далека от истины как теология от веры ( кто то из великих)
3)Жертвовать своей жизнью это одно , жертвовать жизнями других людей это другое ,и не важно во имя каких светлых Идеалов это не осуществляется .
4) Еще не известно кто больше поглумился над Россией немцы или коммунисты .
5)Забейте .
6) каждый в душе герой , просто проявится это только в соответсвующей ситуатции .
[Ответ]